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351.風速の通りすがり 2010/11/19 00:34 ▼このコメントに返信
界王拳云々はあるけど
フリーザを最終的に500万~1000万に収めればしっくりきた


353.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/19 00:58 ▼このコメントに返信
単に界王拳を使ってない悟空>ベジータ
とするかしないかの違いだろ


354.風速の通りすがり 2010/11/19 01:28 ▼このコメントに返信
ラディッツが言ってたように、普段は低いが必殺技を出す時に跳ね上がるんだよ
べジータが地球人特有の気の操り方を覚えて戦闘力が跳ね上がっただけ


355.風速の通りすがり 2010/11/19 01:53 ▼このコメントに返信
俺も、ベジータとピッコロも界王拳的な技を使ってるんだと思ってた。
ピッコロは短期間とはいえ界王さまのとこにいたし、
ベジータは一回見ただけで気のコントロール法をマスター出来るぐらいだし


356.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/19 02:09 ▼このコメントに返信
ずっと見てたら年収の話をしているように錯覚した。


357.名無しボックスさん 2010/11/19 03:15 ▼このコメントに返信
最初この公式の戦闘力を知った時は驚いたが実際漫画読みながら検証してみたらあり得ない話ではないと思うに至った


358.  2010/11/19 04:21 ▼このコメントに返信
人は数値ではあらわせない


361.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/19 06:03 ▼このコメントに返信
結局、数値があるからおかしいんだよ
戦闘力の数字を一切合財無視して読むとべつだん不自然でもない

あとは、界王拳が10倍とか言い出したのが間違いだったね
どんだけ悟空が成長しても、4倍が限界って事にしときゃ良かったんだよ
つーか「界王拳」と「気のコントロール」って何が違うんだorz


362.風速の通りすがり 2010/11/19 07:25 ▼このコメントに返信
フリーザは
53万<106万<212万<424万<メカフリーザ:600万 程度で十分。(数字はMAX時。最終形態時の全力を出すと身体が持たない発言を全形態に当てはめるなら、通常は80%程度しか出せない)
ベジータは、
1.8万<2.3万(キュイやった時)<3万(ザーボンやった時)<5万(ジースをやった時)<8万(フリーザにヤラレル時)が適当。
8万で大猿になれば10倍、53万の初期フリーザを軽く超せた。
悟空は
8千/1万2千(通常界王拳は1.5倍化)<2倍界王拳/1万6千<3倍界王拳/数値的には2万4千だが、2倍界王拳を使用し、スタミナを消費した状態での3倍なので実測では2万ぐらい)
ベジータにやられて仙豆で復活した通常時の数値は1万5千。
100倍重力と極限まで痛めつけた状態からの仙豆による複数回の強制回復でナメック星到着時12万。
通常界王拳で18万。
この時の10倍界王拳数値は120万、フリーザ第三形態に届かず。
メディカルカプセルの治療後<素の戦闘力は20万(鍛錬はなく、怪我して治療されただけのくせにアップしすぎだけど)10倍界王拳使用で200万(最終形態フリーザのMAX時の半分ほど)
20倍界王拳で400万カメハメ波(かなりスタミナを消費していたから実測だと320万程度のかめはめ波)
フリーザが危なかったというのは100%前だったから戦闘力的には拮抗。
難しいのがスーパーサイヤ人になった時の戦闘力。
疲れ切った状態の悟空が30倍化してもたかが知れてる。
フリーザもダメージを負っていたのでいい勝負になったと思うが、戦っているときの数値はお互い10万以下だったのではと思う。
地球に帰ってきたときの悟空の戦闘力は30万。
SS化で900万。

現実的な数字だとは思うが、もともと亀老師やマジュニアが月を破壊してるし、
ラディッツ襲来時の戦闘力が低すぎだったので修正。

ラディッツは5千
ナッパは8千
悟空は3千5百
マジュニアも3千5百

亀老師も月を破壊した時の筋肉モリモリ状態だと2千5百はあったとしよう。


363.風速の通りすがり 2010/11/19 07:42 ▼このコメントに返信
マジュニアは面倒(同化でアップしすぎ)

仮に、ラディッツ襲来時3500とする。
ベジータ・ナッパ襲来時は6000。
界王様の所で数か月鍛錬で1万(かなり甘く勘定して)
数値4万以上のネイルと同化で自称100万以上の第二形態のフリーザをぼこる。
マジュニアは龍族の天才児の分身の分身。
龍族の天才児の分身が魔族を産む能力などを排除して、戦闘タイプに産みなおした分身なのでサイヤ人のような戦闘力アップが起こるのかもしれないが、同化でのアップ率ははちとずるすぎる。


364.風速の通りすがり 2010/11/19 08:40 ▼このコメントに返信
ID:yqMsfQTz0が必死すぎてキモい


384.風速の通りすがり 2010/11/20 07:05 ▼このコメントに返信
フリーザ最終形態50%時点を53万で設定してれば復帰ベジータや激怒ゴハンがやり合えそう


454.風速の通りすがり 2010/11/22 23:28 ▼このコメントに返信
億って桁が嫌いなだけの印象論


1796.風速の通りすがり 2011/01/27 09:19 ▼このコメントに返信
強さを数字にした時点でキン肉マンの二の舞だと気付けアホどもが!!!!


1799.風速の通りすがり 2011/01/27 20:18 ▼このコメントに返信
とりあえず ID:yqMsfQTz0がアホすぎて笑える。


1893.風速の通りすがり 2011/02/03 19:23 ▼このコメントに返信
この手のスレを見るたびに、ゴクウ体inギニューが23000だったことを思い出してほしくなる
体がうまく扱えない=気をうまくコントロールできないと考えると
ギニュー戦ゴクウで界王拳デフォをフリーザ戦より少し下げて8倍としてちょうど18万いくから
かめはめはや限界までの界王拳をいれれば瞬間的にはもっと出せる発言とも矛盾しないし


1971.通りすがり 2011/02/08 01:00 ▼このコメントに返信
悟空のフリーザ戦時の素が20万ってのが大きすぎだと思うが、それ位ないと確かに計算合わんよな。
ベジータ戦時8000は確実として、そこから計6回(仙豆5回+メディカルマシーン1回)復活で20万?
ベジータは悟空戦時18000→ザーボン戦時24000と1.5倍しかUPしてないんだよな。全力じゃなかった
可能性もあるが。
確実なのは、仮に悟空が最終20万だったとしてもピッコロ+ネイルは100万以上になってた訳で。
ピッコロに界王拳教えときゃフリーザ瞬殺できたのにな(笑)。
ベジータも復活回数少ないのにUPしすぎ。フリーザ戦でも18万以上計れる新型スカウター壊れてるし。
ベジータも20万以上になってた事は確実。
界王拳なかったら悟空弱すぎだろ。ww
やっぱ数字出すといろいろ矛盾出まくりで失敗するな。
キン肉マンから何も学んでねえ。ww


1974.トビー 2011/02/09 07:33 ▼このコメントに返信
ゴクウ
ナメック到着約9万
瀕死回復約18万

ベジータ
リクーム戦闘時約3万5千
瀕死回復 18万以上。
さらに瀕死回復約160万


同じ瀕死からの戦闘力飛躍に差がありすぎる説明は簡単。

ベジータは超エリート
ゴクウは最下級戦士。

肉体のレベルがもとから違う。

幼少のゴクウは戦闘力100ほど。
ベジータは強化サイバイマン数匹を数秒で倒す戦闘力。

フリーザのMAXパワーは600万ほどが妥当。

一億なんてありえん。 公式作るやつなんてアホばかり


2049.通りすがり 2011/02/27 21:05 ▼このコメントに返信
たぶん600万もないだろう。
フリーザが変身の度に倍になると仮定すれば最終で400万オーバー程度では。さらに倍ではなく
変身の度に50~60万UPだとすれば400万どころか250万もない程度の可能性すらある。
ナメック星編での全体のレベルを考えればこの数字でも十分驚異的な数字じゃないか?
変身だけで50~60万UPでも十分ものすごい数字のはずだが。

こう考えないと悟空とベジータの戦闘力が短期間(数日レベル)であまりに急激に上がりすぎで、
いくらサイヤ人の特性とか言ってもウソ臭くなりすぎる。

ギニューの見立ての「6万~9万の間」は実は正しかった。自身も戦闘力を操れるので相手の真の実力が
感覚で分かるのかもしれない(作者はそこまで考えてないかもしれんが)。
その後カプセル治療でやっと12万程度にUPしたのではないか。これなら10倍界王拳で120万、20倍
で240万。

ベジータがどこまでいったかは不明だが、18万でも壊れない新型スカウターが壊れたのでそれ以上
だったのは確実。フリーザが第1形態ですでに53万あるのを知ってるのはネイルだけなので、
ベジータの予想が思い切り甘かったのは確実。それでも20万以上にはなってたんだろう。
どちらにせよベジータとピッコロ(ネイル合体後)の戦闘力が悟空の素の戦闘力をはるかに
上回っていたのは間違いない。

億とか確かにアホすぎ。どうせ何も考えて無い適当なゆとり連中だろう。


2067.無い 2011/03/20 23:14 ▼このコメントに返信
↑こいつ相当の馬鹿だな
ゆとりとか言う前に原作100回読み返せ


2069.風速の通りすがり 2011/03/21 12:17 ▼このコメントに返信
原作じゃ53万を最後に数字出してねえんだよ。作者もまずいと思ったんだろ。
公式って鳥山が言ったのを書いたんじゃないんなら適当なんだよ。
お前こそ100回読んで書けよボケ。


2072.- 2011/03/23 15:53 ▼このコメントに返信
このコメントは管理者の承認待ちです


2079.- 2011/04/23 17:43 ▼このコメントに返信
このコメントは管理者の承認待ちです


2097.- 2011/07/20 01:56 ▼このコメントに返信
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2109.- 2011/11/04 04:56 ▼このコメントに返信
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2139.- 2012/10/21 04:05 ▼このコメントに返信
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1: 晴男くん(catv?):2010/11/18(木) 19:40:16.86 ID:6E1VyKno0●


11月15日に発売された週刊少年ジャンプに、『ドラゴンボール』で
おなじみの鳥山明先生が描く読み切り漫画『KINTOKI』が掲載されました。毎日新聞デジタルによると、
今回の漫画執筆にあたって鳥山先生は「忙しい中での久々のマンガ執筆はホントにキツかった! 
こんなの毎週描いているマンガ家さんたちってえらいなあ」とコメント。 しかしそれを読んだ人たちは
「忙しいの? この人」、「なんで忙しいの?」、「忙しいって漫画描かない漫画家がなんで忙しいの?」
と思っているようです。確かに、鳥山先生の漫画は最近雑誌に載っていませんし、どうして忙しいのかわかりません。
もしかするとWiiで発売される予定の『ドラゴンクエストX』のモンスターデザイン等で忙しいのかも!?
http://getnews.jp/archives/85103

7: さくらとっとちゃん(大阪府):2010/11/18(木) 19:41:59.31 ID:hQY8dPNv0


100万以上は確実かっていう余計な一言さえなければどうにかなったのに



8: みらい君(青森県):2010/11/18(木) 19:42:07.59 ID:HOKLI0k00


ベジータの弟とかいう画像を見るんじゃなかった

154: りゅうちゃん(新潟県):2010/11/18(木) 20:19:29.60 ID:TILrBeTq0


>>8
戦闘に向いてないらしいのに
ゴテンクスと同レベルな敵相手に逃げれたってどうなんだろ




9: 総理大臣ナゾーラ(鹿児島県):2010/11/18(木) 19:42:19.36 ID:5U4NYMGrP


戦闘力なんて飾りですよ



11: ぴちょんくん(関西地方):2010/11/18(木) 19:42:47.71 ID:wa92NhwW0


ベジータ半殺しにして復活したら戦闘力上がるんなら
何度も半殺しにして戦闘力あげればよかったのにね



13: ガッツ君(catv?):2010/11/18(木) 19:43:16.93 ID:NEq3tMPB0


フリーザ戦で終わらせるつもりだったんだろ



15: ガリガリ君(中国四国):2010/11/18(木) 19:43:22.68 ID:ZurgGyI10


20倍界王拳が雑魚技だし



21: パッソちゃん(兵庫県):2010/11/18(木) 19:44:40.90 ID:tQptEq7j0


パーフェクトセルが20億だっけ
ブロリーにいたっては上限ないんだろw



23: みらい君(広西チワン族自治区):2010/11/18(木) 19:45:31.24 ID:saQWifRnO


超サイヤ人は界王拳50倍と同等と聞いたけどマジ?



24: アイちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 19:45:34.32 ID:Dx8KSW750


通なら公式が一億だろうが
だいたい1000万前後と推定するよな



25: コアラのマーチくん(内モンゴル自治区):2010/11/18(木) 19:45:40.74 ID:mCy07lBkO


フリーザで終わってたら・・・



26: きのこ組(広島県):2010/11/18(木) 19:46:03.49 ID:RAyOKToy0


>>1
俺も資料見てたまげた。
53万→100万→300万→500万くらいかと思ってた。
1億はないわ。



27: スカーラ(東京都):2010/11/18(木) 19:46:08.22 ID:lHPW4AL60


あのあたりから戦闘力なんてちゃんと計れるものなんてないから

あそこまでいくと戦闘力なんて無意味



32: モノちゃん(大阪府):2010/11/18(木) 19:47:01.95 ID:H8bNkF6a0


数の数え方とか単位とか全宇宙共通なんだね

43: 銭形平太くん(チベット自治区):2010/11/18(木) 19:48:37.94 ID:wBuQ6KEeP


>>32
界王神様が、超がんばった結果だと思うよ。言語まで統一されてるし


54: 総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank):2010/11/18(木) 19:52:09.49 ID:I2DO03pwP


>>43
界王神様らってなんであんな雑魚いの?
多分クリリンの気円斬で真っ二つだよ?


60: モノちゃん(大阪府):2010/11/18(木) 19:53:18.07 ID:H8bNkF6a0


>>54
雑魚くねーよ、心読めるし下っ端の付き人ですらフリーザ程度なら一撃なくらいなんだぞ


62: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 19:53:48.40 ID:9zzOO37TP


>>54
ピッコロが次元が違うって言ったくらいだから相当強いよ


436: 黄色いゾウ(愛知県):2010/11/18(木) 22:54:02.48 ID:E0wvWlUM0


>>62
それは神コロ様の意識が少し残ってたからだろ
ゴッドオブゴッドだからな、界王神は。




33: 晴男くん(catv?):2010/11/18(木) 19:47:06.94 ID:6E1VyKno0


53万→100万以上なんだからどう考えても53万ずつあがるほうが正しい
53万→106万→159万→212万~半分のパワーで400万フルパワー800万くらいだろ死ねバーカ

46: 大阪くうこ(チベット自治区):2010/11/18(木) 19:49:21.15 ID:79Fj93/X0


>>33
つ 530000x
つ 530000・2^x




34: かほピョン(石川県):2010/11/18(木) 19:47:11.26 ID:LvviYzuN0


セル編やブウ編のスーパーサイヤ人にならない状態の悟空やベジータは戦闘力どんなもんだろ
素で完全体フリーザを倒せるレベルなのか?



36: とれたてトマトくん(関東):2010/11/18(木) 19:47:39.39 ID:fDjlVe+WO


ナッパさんを忘れないで下さい



37: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 19:47:50.13 ID:9zzOO37TP


1億は本当にないわー。でも数100万程度だとぶっちゃけ大猿化したベジータでも倒せそうだからな。



38: 暴君ベビネロ(愛媛県):2010/11/18(木) 19:47:59.69 ID:92BxXhDz0


公式設定だと瀕死から復活した悟空は界王拳無しでもベジータ・ピッコロより強いということになってるみたいだからな
まあ今までも界王拳無しでも味方側最強だったけど



41: マストくん(静岡県):2010/11/18(木) 19:48:33.18 ID:F+SsO4Sv0


超サイヤ伝説の設定が一番適切だろー


後になって公式ってことで、「億」とか好きな子供にインパクトを出すために水増ししただけだろ



45: ティーラ(東京都):2010/11/18(木) 19:49:10.76 ID:iXCPz7LY0


最終形態が53万で良かったんだよ
ギニューが18万だっけ?
フリーザ25万→30万→35万→53万でいいじゃんか

58: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 19:53:01.56 ID:9zzOO37TP


>>45
53万程度だと界王拳で楽勝だから


64: ティーラ(東京都):2010/11/18(木) 19:54:02.43 ID:iXCPz7LY0


>>58
10倍界王拳とかなくせばよかった




47: 晴男くん(catv?):2010/11/18(木) 19:49:24.36 ID:6E1VyKno0



zz47_1.jpg
鳥山ワロス

53: やいちゃん(新潟県):2010/11/18(木) 19:52:08.06 ID:umjCEmub0


>>47
図で説明するようなことかよw


63: 総理大臣ナゾーラ(鹿児島県):2010/11/18(木) 19:53:49.40 ID:5U4NYMGrP


>>47
鳥山らしくていいなw


97: でんちゃん(新潟県):2010/11/18(木) 20:03:15.70 ID:TAOJ4YVH0


>>47
やっぱアラレちゃんの作者だなw


99: アイちゃん(山陰地方):2010/11/18(木) 20:03:42.33 ID:lqzPO7ut0


>>47
超サイヤ人の金髪の理由ひどすぎワロタwww


126: サブちゃん(dion軍):2010/11/18(木) 20:11:50.79 ID:yTCmHd2J0


>>47
アシスタント一人とか何気に狂ってる
しかも休載なかっただろ


127: キョロちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/18(木) 20:12:02.52 ID:6ilfl4i1O


>>47
日本人の白人コンプがどうのこうの言ってた奴、出てこいwww


183: 銭形平太くん(dion軍):2010/11/18(木) 20:26:33.13 ID:pXWcEJS9P


>>127
漫画に黒人がほとんど出てこないのもトーン貼るのが面倒なだけだしな・・


230: 総理大臣ナゾーラ(広島県):2010/11/18(木) 20:37:32.98 ID:Obnu2qe/P


>>47
アシスタント一人とかどんだけ貪欲なんだよ




48: ゆうゆう(東京都):2010/11/18(木) 19:50:02.37 ID:jo43p7pc0


セル編を読むとピッコロが神様と同化してさっさとフリーザぶち殺しに行けば
良かっただけの話だったと気付く



50: さくらとっとちゃん(関西地方):2010/11/18(木) 19:51:07.29 ID:DT1NRd5c0


ナメック星についてからの戦闘力のインフレは異常だな
それまで数千~1万程度だったのに。。。



51: リーモ(関東):2010/11/18(木) 19:51:42.95 ID:rjKAe9b4O


トランクスが一人より二人で修行した方がはるかに伸びがいいって言ってるのにクリリンや天津飯はなんで一緒に修行しないんだ



61: マンナちゃん(北海道):2010/11/18(木) 19:53:23.11 ID:D5s0koyG0


53万の時点でありえねーよ
ギニュー12万ならフリーザ20万程度にするべきだろ



65: ケロ太(関東・甲信越):2010/11/18(木) 19:54:49.02 ID:HJfDbGeVO


ベジータが自傷行為で瀕死になっても上がらないって言ってるのに、悟空が宇宙船の中で普通にやってた理由がわからん



66: ドコモダケ(三重県):2010/11/18(木) 19:55:11.07 ID:608BBFpe0


フリーザがラスボスなら1億でもよかったんだけどな
人造人間以降がさらにひどい

74: 総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank):2010/11/18(木) 19:56:23.07 ID:I2DO03pwP


>>66
18号がアクメで我を忘れたらクリリンのおちんちんどうなっちゃうの、っと




68: かほピョン(石川県):2010/11/18(木) 19:55:40.43 ID:LvviYzuN0


戦闘力は対数スケールと思えばわからなくもない気はする



72: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 19:55:59.96 ID:3yhI62K+P


53万って最終携帯フルパワー時の数値じゃないの?
そうすればバランス取れるだろ

84: 暴君ベビネロ(愛媛県):2010/11/18(木) 19:59:57.78 ID:92BxXhDz0


>>72
第二形態になった時に「戦闘力100万以上は確実か」とか言っちゃってる




73: きのこ組(広島県):2010/11/18(木) 19:56:03.57 ID:RAyOKToy0


フリーザや超サイヤを上回るレッドリボン軍残党の科学力はァァ世界一ィィ



75: 暴君ベビネロ(愛媛県):2010/11/18(木) 19:57:06.33 ID:92BxXhDz0


1億は高すぎとは思うけどフリーザの戦闘力を低くしすぎると
悟空の基本戦闘力がピッコロ・ベジータと比べて低くなりすぎてしまうからなあ

147: つくばちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:17:01.61 ID:yqMsfQTz0


ああ、同じこといってる人が>>75にいたか。

界王拳を覚えた超絶インフレ野郎で、その上をいく
超サイヤ人化を覚えてしまい、それと戦うことになった
フリーザの戦闘力が超絶インフレしてしまうのは必然なんだよな。




76: ねるね(内モンゴル自治区):2010/11/18(木) 19:57:37.54 ID:YB6LVV9eO


俺は悟空は最初から界王拳5~10倍使ってたと思ってたからフリーザは500万くらいだと思ってたわ



77: ちーぴっと(チベット自治区):2010/11/18(木) 19:57:39.49 ID:Lum5/S/e0


鳥頭が桃々白忘れてるのに尾田はちゃんと昔のキャラも使っていてえらいと思うわ、マジで

82: バリンボリン(東京都):2010/11/18(木) 19:59:15.70 ID:49t+G1y40


>>77
今うるせーからな
DBも途中から矛盾が出だして登場人物のセリフで辻褄合わせてた
キン肉マンの二の舞にならんようにだろうけど




79: セントレアフレンズ(広島県):2010/11/18(木) 19:58:41.72 ID:6zQe7B400


ナッパが最初の一撃で天津飯の腕を吹っ飛ばすシーンが一番恐怖に震えたコマ



80: トウシバ犬(広西チワン族自治区):2010/11/18(木) 19:59:11.20 ID:9bh56HYOO


フリーザは変身前が1番威厳があった
トランクスにビビってキレてるあたりとか小物過ぎる



81: 銭形平太くん(東京都):2010/11/18(木) 19:59:12.91 ID:i6Grssb5P


スカウターだけは発明者は不明なんだよな
あれはフリーザにとって都合の良い数字が出るように設計されてたと思うんだが
営業的な意味でも53万ですってインパクトあるだろ
戦わずして惑星を得ることもできると

86: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 20:00:18.29 ID:9zzOO37TP


>>81
スカウターはツフル人の発明です




83: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 19:59:27.77 ID:9zzOO37TP


それよりも戦闘力10万も行かない悟飯クリリンが初期フリーザに対抗できる方がおかしい。
サイヤ人編の時は数百違うだけで大違いだったというのに。



88: 銭形平太くん(catv?):2010/11/18(木) 20:00:50.97 ID:dJQzJq+gP


超サイヤ伝説の300万でいいよ

悟空は430万な



89: 京ちゃん(大阪府):2010/11/18(木) 20:01:30.54 ID:ai4GDq8Z0


カードダスの枠一杯のBP530000にムハーッて興奮してたのに
人造人間編になってDP900とかになって一気に冷めた



90: ↑この人痴漢です(東京都):2010/11/18(木) 20:01:55.08 ID:lcPgUuEi0


ネイルとの対戦時点で
「私の最終形態のマックスパワーは戦闘力1億2000万です。ですがもちろん(ry」
とか言ってたら悟空なんかあきらめて地球に帰っちゃうよね。



92: モノちゃん(兵庫県):2010/11/18(木) 20:02:05.24 ID:UeT1OPaq0


第一形態 53万
第二形態 100万~120万
第3形態  170万~200万
最終形態 50%⇒300万 100%⇒600万

孫悟空 基本戦闘力25万
    十倍界王拳⇒250万
超サイヤ人 700万
ピッコロ 130万~
ベジータ 150万~

こんな感じだろ
DB大全集とかデタラメすぎるわ

125: ソーセージおじさん(大阪府):2010/11/18(木) 20:11:45.53 ID:GKDlzwkz0


>>92
お前は俺かw
やっぱりそれ位の数値が自然だよなあ


134: フクタン(東日本):2010/11/18(木) 20:13:18.73 ID:V27ecAnc0


>>92
凄い説得力だ
DBスレのテンプレ入りだな


140: オノデンボーヤ(dion軍):2010/11/18(木) 20:14:59.56 ID:bxtofhcQ0


>>92
前々から思ってたんだが、ゴクウって界王拳使わなければかなり弱いよね。


142: TONちゃん(沖縄県):2010/11/18(木) 20:15:42.02 ID:VyuFVnlm0


>>92
ジャンボ宝くじみたく億いったらなんか凄いから億にしたんだろうな


155: エネゴリくん(佐賀県):2010/11/18(木) 20:19:34.09 ID:eJO6yAtK0


>>92
御供の基礎値がおかしい
海王権使ってない状態でフリーザのピカを片手で弾いてた
これに矛盾が生じる


160: オノデンボーヤ(dion軍):2010/11/18(木) 20:20:47.88 ID:bxtofhcQ0


>>155
良く読め。ずっと10倍界王拳使ってただろ


169: エネゴリくん(佐賀県):2010/11/18(木) 20:22:32.34 ID:eJO6yAtK0


>>160
その時はウォーミングアップ中で
まだ使ってなかっただろ


165: ソーセージおじさん(大阪府):2010/11/18(木) 20:21:33.61 ID:GKDlzwkz0


>>155
あの時点で既に界王拳使ってたんじゃよ


175: つくばちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:24:19.21 ID:yqMsfQTz0


>>165
まあ、そういう描写されていない部分を妄想で補完していくと
どうとでも取れてしまうから、第三形態以降の戦闘力は
読み手によって分かれてしまうのは必然なのかねえ。

個人的には1億のほうが、それまでの戦いとは次元が
違うっていうのが感じられて、いいと思うけどなw


177: 総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank):2010/11/18(木) 20:25:09.57 ID:I2DO03pwP


>>175
そんなんだから13kmとか言い出すアフォが看板になっちゃうんだよ>>ジャンプ殿




93: ドコモダケ(大阪府):2010/11/18(木) 20:02:14.07 ID:lhvWKg0A0


戦闘力が10万以内にひしめき合ってた頃が一番面白いな
やっぱインフレはダメだ



94: 晴男くん(catv?):2010/11/18(木) 20:02:25.95 ID:6E1VyKno0


★サイヤ人編
ラディッツ 1500
栽培マン 1200
ベジータ 18000→大猿化180000(最大、実際はパワーダウンしているので100000程度)
ナッパ 4800
孫悟空 8200→界王拳2倍16400→界王拳3倍24600→界王拳4倍32800
★フリーザ編
孫悟空 60000→界王拳3倍180000→復活→300000→対フリーザでは最初から界王拳7、8倍使用→界王拳10倍300万→界王拳20倍600万→超サイヤ人1500万(ボロボロだったので実際は1200万程度)
ベジータ 24000→30000→400000→190万
クリリン 11000
孫悟飯 12000→怒り時150万
ギニュー 120000
リクーム 50000
バータ 50000
ジース 50000
グルド 5000
キュイ 18000
農民ナメック星人 3000
ドドリア 22000
ザーボン 23000→28000
ネイル 42000
ピッコロ 10万→同化120万
フリーザ 530000→106万→159万→212万→半分の力600万→フルパワー1200万

ダメだどうしてもベジータの強さがおかしくなる
擬似的な界王拳でも使ってたってしないと整合性あわねーw

192: バリンボリン(大阪府):2010/11/18(木) 20:28:05.27 ID:WQyvw3380


SFC版のスーパーサイヤ伝説が1番正確だよ
>>94
界王拳の計算が違う、戦闘力の半分x界王券+戦闘力だから
素が8000で3倍なら、4000x3+8000=20000だ

ゴクウがフリーザと戦うときは素で26万、10倍界王券だと
130000x10+260000=156万
フリーザの戦闘力は53万→100万→150万→300万→100%で450万だ


235: アフラックダック(大阪府):2010/11/18(木) 20:38:31.03 ID:JdJqt8dB0


>>192
なんなのそのお前理論ww




95: サンペくん(愛知県):2010/11/18(木) 20:02:31.92 ID:lEtg8NeJ0


フリーザ最終形態が1000万くらいって言ってる奴は
あと100万回くらい読み直せ

152: つくばちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:18:19.33 ID:yqMsfQTz0


>>95
浅読みしてると1000万とかいっちゃうんだよなあ。
細かい描写見てれば、1億で妥当。


158: 総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank):2010/11/18(木) 20:20:09.00 ID:I2DO03pwP


>>152
単純にパワーだけで気を読んだり細やかな技を使わないからその分圧倒するのに戦闘力が高いとか深読みするのは厨ニ




96: 俺痴漢です(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:03:15.48 ID:RjAwEASx0


数百万程度だったらベジータが仲間募って謀反起こせば
とれる範囲内だろうが。数億という圧倒的戦闘力じゃねえと惑星ベジータ落とせねえっつうの



100: ペプシマン(東京都):2010/11/18(木) 20:03:47.11 ID:298xU3NX0


戦闘タイプのナメック星人がどんどん同化していけば何にでも勝てる

106: パッソちゃん(兵庫県):2010/11/18(木) 20:05:19.29 ID:tQptEq7j0


>>100
外人が描いてるドラゴンボールにナメック星人全員が同化したやついるわ




101: 銭形平太くん(鹿児島県):2010/11/18(木) 20:04:05.43 ID:lmW+zhVyP


最近気づいたんだけどちょっと融合しただけのナメック星人より
弱いんだよなフリーザさまって



103: きょろたん(岐阜県):2010/11/18(木) 20:04:07.20 ID:H4WvRUpb0


それよりもキン肉マンの超人強度のほうが何なんだよ
何で100万程度のやつが勝てるんだよ

107: モノちゃん(兵庫県):2010/11/18(木) 20:05:19.79 ID:UeT1OPaq0


>>103
ゆでたまご先生の作品は破綻してるから、すべてが


108: サンペくん(愛知県):2010/11/18(木) 20:05:29.64 ID:lEtg8NeJ0


>>103
火事場のクソ力で9000万くらいある


110: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 20:06:42.62 ID:9zzOO37TP


>>108
ロビンマスクが1億のフェニックスに勝ってるし。
王位争奪戦に出てる敵は1000万超えてる奴ゴロゴロいるし。


111: きょろたん(岐阜県):2010/11/18(木) 20:06:58.00 ID:H4WvRUpb0


>>108
じゃあバッファローマンなんて屁のつっぱりで勝てるじゃねーか


112: ルミ姉(神奈川県):2010/11/18(木) 20:07:19.59 ID:vvpPLIbO0


>>103
友情でなんとかなるからw


113: 晴男くん(千葉県):2010/11/18(木) 20:07:52.98 ID:l+OZcY8y0


>>103
だから友情パワーがプラスされてんだって何回も説明してんだろ
ロビン(95万)がマリポーサ(1億)に買ったのも友情パワー(1億)があったからなんだよ
わかったか


179: ベスティーちゃん(北海道):2010/11/18(木) 20:25:59.01 ID:cdBWwi5L0


>>103
超人強度は生まれつきのフィジカルであって、
鍛錬の度合い、技量、メンタル等は含まれていない


216: てん太くん(関西地方):2010/11/18(木) 20:34:58.13 ID:bON4Fi1E0


>>103
ウォーズマン 超人強度 100万
ベアークロー2つつけて 100万×2=200万
いつもの2倍のジャンプで 200万×2=400万
いつもの3倍の回転を加えて 400万×3=1200万

バッファローマンの1000万パワーを上回ったぜhahaha

こういうことができるのがゆで理論




104: ポッポ(愛媛県):2010/11/18(木) 20:04:40.63 ID:nbtSzgjR0


全ては戦闘力を倍率の数だけ上げる界王拳のせい
20倍で歯が立たないフリーザを圧倒できないといけないから超サイヤ人は50倍なんて後付け設定が出てきた



109: トッポ(長屋):2010/11/18(木) 20:06:30.79 ID:jCZtqMbC0


SFCじゃ300万だった
で、超サイヤ人が500万くらいだったと思う



114: 銭形平太くん(鹿児島県):2010/11/18(木) 20:08:05.07 ID:lmW+zhVyP


ピッコロ編でもう既に町一つ破壊しちゃったからそれ以降破壊描写で
強さを表現するの諦めてるよねDBって。
いつまでたっても壁とか地面がちょっとへこむだけ。
セルとか地面に叩きつけられた悟空一派で地球くらい軽くぶっ壊れそうなのに

117: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 20:08:52.10 ID:9zzOO37TP


>>114
地球は悪い奴に壊される度に戦闘力が増してるんだよ




115: マストくん(静岡県):2010/11/18(木) 20:08:10.30 ID:F+SsO4Sv0


3年修行しても、たぶん宇宙の精鋭を集めた特選隊の
ギニュー隊長よりは少し劣ると思われるクリリンが

ドクターゲロと初期セルを相手に、結果は力の差があって負けたが割といい勝負をしてたのが一番謎



121: ニッパー(長屋):2010/11/18(木) 20:10:44.68 ID:trgYfLTj0


リクームにすら歯が立たなかったベジータが一回瀕死から復活しただけで
第一フリーザと互角にまでなってるのが一番おかしいだろ

130: 銭形平太くん(catv?):2010/11/18(木) 20:12:35.31 ID:/19WBeREP


>>121
成長期なんだよ!


141: モノちゃん(兵庫県):2010/11/18(木) 20:15:07.75 ID:UeT1OPaq0


>>121
地球の戦闘で瀕死復活 24000
ザーボンにやらて復活 30000
リクームにやられて復活 50000以上
睡眠不足解消+カカロットの界王拳パクリ 50万近く




131: ゆうゆう(埼玉県):2010/11/18(木) 20:12:38.13 ID:CF5358VI0


っていうか魔貫光殺砲であそこまで戦闘力上がるんだから
戦闘力って必殺技ごとに区別しなきゃ駄目だろ



132: つくばちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:13:06.71 ID:yqMsfQTz0


孫悟空の戦闘力が500万近くいってて、そこからさらに界王拳
10倍使って5000万。5000万でもフリーザのマックスパワーの半分。
こうして考えると、1億でもなんら不自然では無いけどな。

逆に、これより低いと、界王拳使ってない孫悟空の戦闘力が
低くなりすぎる。フリーザの戦闘力が1000万とか論外。
じゃあ孫悟空の戦闘力は基本50万になってしまうだろうが。

よーく読んでいると、1億でもなんらおかしくないということがわかる。

136: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 20:14:05.56 ID:9zzOO37TP


>>132
戦闘力12万から一回瀕死になっただけで500万になるのを不思議に思わないお前がおかしい


161: つくばちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:20:56.22 ID:yqMsfQTz0


>>136
瀕死から回復したときのパワーアップは、おかしいレベルで上がるから
おかしくないよw

べジータだって二回瀕死から回復しただけで超強くなってる描写されてるじゃん。




135: ドギー(岐阜県):2010/11/18(木) 20:14:03.96 ID:h8j9Kg950


フリーザが1億ならセルとかブウはどんだけだよw

143: ニッパー(長屋):2010/11/18(木) 20:15:58.35 ID:trgYfLTj0


>>135
メタルクウラが100億だから、
セルは1000億、ブウは1兆ぐらいなんじゃないか


150: 京急くん(京都府):2010/11/18(木) 20:17:59.84 ID:hpAqLCWu0


>>143
メタルクウラが100億ってなんだよ
それじゃノーマル悟空がいい勝負できるわけねえだろ




146: たねまる(沖縄県):2010/11/18(木) 20:16:51.09 ID:y7DqiFAN0


フリーザを楽勝で倒せるのに、神として何の仕事もしていなかった界王神の存在意義って何なのよ?

156: 銭形平太くん(鹿児島県):2010/11/18(木) 20:19:35.08 ID:lmW+zhVyP


>>146
フリーザ程度なら宇宙全体にとってはまぁ問題なかったんじゃね。
それに一応秩序とかもあるんじゃないか、他の惑星と取引やってるらしいし。




149: ニッセンレンジャー(九州):2010/11/18(木) 20:17:21.69 ID:n9oBmXjWO


第一形態 53万
第ニ形態 105万
エクレア 230万
最終形態 400万
フルパワ 550万

実際はこんなもんだろ、超サイヤ人悟空は600万くらい



164: auワンちゃん(東京都):2010/11/18(木) 20:21:22.66 ID:akDTa1tc0


気円斬使ってるクリリンって戦闘力バリバリあがってるの?

168: 総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank):2010/11/18(木) 20:22:29.21 ID:I2DO03pwP


>>164
推定4000万




167: TONちゃん(沖縄県):2010/11/18(木) 20:22:27.29 ID:VyuFVnlm0


ドラゴンボールはあれだな
戦闘力が上のほうが必ず勝つ事実を逆に利用して
「オラと同じ戦闘力だと!?」路線でいけばあと10巻はつづいたのにな

171: 総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank):2010/11/18(木) 20:23:21.89 ID:I2DO03pwP


>>167
ドン!
なん・・・だと・・・
界王拳!


196: まゆだまちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/18(木) 20:29:24.19 ID:ruWFjE3nO


>>167
VS天津飯、VSピッコロ大魔王、VSマジュニアまでは、戦闘力は互角だったはず。
サイヤ人の戦闘センスで優位に立てた。




176: ニッパー(長屋):2010/11/18(木) 20:24:43.35 ID:trgYfLTj0


大猿化で10倍ってのも納得いかん
初期ベジータでギニュー倒せるじゃん

182: 総理大臣ナゾーラ(dion軍):2010/11/18(木) 20:26:21.52 ID:9zzOO37TP


>>176
月を壊せばいいから無問題


187: つくばちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:27:04.29 ID:yqMsfQTz0


>>176
クリリン、ゴハン、ヤジロベーの格下3人相手に尻尾を守りきれなかった。
どう考えても、ギニュー特戦隊からは尻尾を守りきれない。
不意打ちだったとか関係ない。

あれは、惑星を征服するときに使うための能力なんだろう。




181: ユーキャンキャン(関東・甲信越):2010/11/18(木) 20:26:16.56 ID:ASZjwO57O


フリーザ第一: 53万
フリーザ第二:106万
ピッコロ  :120万
フリーザ第三:159万
悟飯    :145万
ベジータ  :170万
フリーザ最終:212万
6倍悟空  :240万
※フリーザ初対面時
フリーザ50%:530万
10倍悟空 :400万
※ピッコロ曰く「隠しておいた実力に差があり過ぎた」
20倍悟空 :600万
※ダメージにより基本戦闘力30万までダウン
フリーザ全力:1060万
超悟空   :1000万
※重傷により基本戦闘力20万からの超化



189: 銭形平太くん(鹿児島県):2010/11/18(木) 20:27:35.57 ID:lmW+zhVyP


スーパーベジータが大猿化したらパーフェクトセルに勝てるんじゃね?



191: ソーセージおじさん(大阪府):2010/11/18(木) 20:27:58.91 ID:GKDlzwkz0


基本戦闘力が上がる程、増幅量を大きく出来る
界王拳の設定が完全にミスなんだよな
超サイヤ人化以降、無かった事にしてるしw



193: エネゴリくん(静岡県):2010/11/18(木) 20:28:15.03 ID:N1WXtlLh0


1億2千万のソースは?

200: 総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank):2010/11/18(木) 20:30:48.36 ID:I2DO03pwP


>>193
連載終了後に発行された『ドラゴンボール大全集』によると、フリーザの最終形態の戦闘力は1億2,000万、超サイヤ人となった悟空の戦闘力は1億5,000万にまで達している。




206: ことみちゃん(神奈川県):2010/11/18(木) 20:32:08.77 ID:E+wHdqj60


亀仙人は月破壊したのに戦闘力130はおかしい

214: たねまる(沖縄県):2010/11/18(木) 20:34:55.33 ID:y7DqiFAN0


>>206
月破壊の時に使ったマックスパワーのかめはめ波なら、老ピッコロなら倒せた気が・・・


220: ニッパー(長屋):2010/11/18(木) 20:35:25.97 ID:trgYfLTj0


>>206
ピッコロだって400ぐらいで破壊してるし、
月破壊はそんなにハードル高くないんじゃないの


231: 陣太鼓くん(埼玉県):2010/11/18(木) 20:37:36.63 ID:5oVTn1H60


>>220
アラレちゃんも簡単に割ってたしな


225: 銭形平太くん(神奈川県):2010/11/18(木) 20:36:55.48 ID:G8V5dKC3P


>>206
亀仙人とかは戦闘力をコントールできるから
フルパワーで撃ったかめはめ派は130以上だろ




218: 銭形平太くん(群馬県):2010/11/18(木) 20:35:08.94 ID:NBYtQJtuP


ドラゴンボールってサイヤ人編以降は単純に戦闘力が高いやつが勝つ話になっちゃったから詰まらなくなった
もっと格上の相手の弱点をついて勝ったり、仲間との頭脳的な連係プレーで勝ったりとかそういうのが欲しかった

240: 銭形平太くん(catv?):2010/11/18(木) 20:39:30.45 ID:/19WBeREP


>>218
元気玉作ったりドラゴンボールの使い方工夫したり色々やってんじゃん
クリリンとかが細々とした仕事してるから最終決戦に悟空が間に合うんだぜ


241: ぴぴっとかちまい(内モンゴル自治区):2010/11/18(木) 20:39:38.87 ID:MgEtNpq4O


>>218
ブウ編のラストはそんな感じだろ




219: ポコちゃん(福岡県):2010/11/18(木) 20:35:18.37 ID:bfnV0rfe0


普通に考えりゃMAXフリーザで1000万くらいだろう
悟空も1000万

232: つくばちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:37:44.38 ID:yqMsfQTz0


>>219
弱wwwwww




222: 銭形平太くん(鹿児島県):2010/11/18(木) 20:36:12.36 ID:lmW+zhVyP


ケンシロウの戦闘力ってどんくらい?
亀仙人より上?

237: トッポ(宮城県):2010/11/18(木) 20:39:05.67 ID:Dgifohlc0


>>222
動かした岩のサイズはケンシロウのがずっと大きい
ただケンシロウの手に銃弾を止め切れる程の強度があるかが問題


254: 回転むてん丸(徳島県):2010/11/18(木) 20:42:11.13 ID:pJSqzMB40


>>222
亀仙人は月を破壊できるんだぞ




227: マップチュ(沖縄県):2010/11/18(木) 20:37:06.73 ID:+onaT7U20


ベジータが死ぬ直前の復活で強くなりすぎたのが原因だな
カカロットの素の戦闘力をベジータより弱く設定するわけにはいかず
やむを得ずゴクウの基礎戦闘力200万ぐらい、更に界王拳隠しもってるわけだから容易に6000万以上まで強くなれる。フリーザ1億も仕方ないな



239: レインボーファミリー(栃木県):2010/11/18(木) 20:39:21.67 ID:WOPEewS00


一億以上の戦闘力なのに53万ですとか自慢気に言う意味が分からない

244: アマリン(新潟県):2010/11/18(木) 20:40:28.89 ID:jA6hlgxi0


>>239
フリーザだって見栄張るのは恥ずかしいんだよ
能あるタカは積めお隠すって言うじゃねえか


248: マストくん(三重県):2010/11/18(木) 20:40:57.99 ID:AmiTnjL10


>>239
そういやそうだなw
一万円持ってるのに
所持金50円です(にやり)みたいだ




242: アイスちゃん(東京都):2010/11/18(木) 20:39:45.53 ID:LXVRTl+e0


サイヤ人編まで

zz242_1.jpg

251: ニッパー(長屋):2010/11/18(木) 20:41:36.95 ID:trgYfLTj0


>>242
ミスターポポつええ


253: BEAR DO(神奈川県):2010/11/18(木) 20:41:46.86 ID:grpwzICJ0


>>242
特に何もしてないピッコロがラディッツの2倍以上ってのはおかしいだろ


263: 銭形平太くん(群馬県):2010/11/18(木) 20:44:09.68 ID:NBYtQJtuP


>>242
ギョウザってヤジロベーより弱い分際でナッパと戦おうとしたのかよ


265: マップチュ(沖縄県):2010/11/18(木) 20:44:57.32 ID:+onaT7U20


>>242
ヤジロベーがピッコロ大魔王倒せばよかったのに


269: ちーぴっと(神奈川県):2010/11/18(木) 20:46:20.25 ID:KK8qogfm0


>>242
たいして修行してなさそうなヤジロベーが武天老師やピッコロ大魔王より春香に強いなんて


273: 銭形平太くん(dion軍):2010/11/18(木) 20:49:07.99 ID:FD9k2RwyP


>>269
他のキャラの戦闘力からすると、神様に修業してもらった後じゃないのか
ヤジロベーは


289: キョロちゃん(大阪府):2010/11/18(木) 20:54:24.79 ID:i5aBWV7K0


>>242
戦闘力220の神様と合体してスーパーナメック星人になった神コロさまって・・・




250: 総理大臣ナゾーラ(東京都):2010/11/18(木) 20:41:19.67 ID:qiLZvcGFP


戦闘力130の亀仙人で月破壊
戦闘力18000のベジータで地球破壊
戦闘力???のセル完全体2で太陽系破壊

太陽系破壊するのって戦闘力3京位無いと無理じゃね?

258: KEIちゃん(北海道):2010/11/18(木) 20:43:41.88 ID:BkNyT6veO


>>250
太陽系破壊するとか言ってたか?あいつ


266: 総理大臣ナゾーラ(東京都):2010/11/18(木) 20:45:54.76 ID:qiLZvcGFP


>>258
ご飯とかめはめ波撃ちあったときに
「太陽系全て吹き飛ぶ程の気力が溜まっている」
って言ってたじゃん




261: みらいちゃん(長屋):2010/11/18(木) 20:43:55.89 ID:1RnnW8Aq0


当時子供だった読者はスーパーサイヤ伝説とかカードダスとかで
戦闘力数値を補完してたんだよ。
だからフリーザ最終の戦闘力はせいぜい500万と納得してた



262: サンペくん(愛知県):2010/11/18(木) 20:44:07.85 ID:lEtg8NeJ0


超サイヤ人2レベル時のセルは、フルパワーで太陽系ぶっこわせる
おそらく、太陽系の体積は地球の10の25乗~30乗くらいはある

もう戦闘力は兆とかいう桁じゃねえ



264: 銭形平太くん(dion軍):2010/11/18(木) 20:44:24.13 ID:FD9k2RwyP


100万以上のフリーザと互角に戦ったピッコロ
そのピッコロが、見ることすらベきなかった光線に反応できたべジータ
そのべジータから見ても、次元の違う戦闘力を身に付けた悟空が20倍の界王拳を使っても
勝てなかった最終形態のフリーザはやっぱり1億くらいないと計算が合わない

270: つくばちゃん(チベット自治区):2010/11/18(木) 20:46:56.19 ID:yqMsfQTz0


>>264
無理矢理、小さく解釈すれば1000万でもいいんだけど
やっぱりそういった描写を考えていくと1億が妥当だよなあ。

パワーアップしたべジータが一瞬でやられたって描写が大きい。
あそこからまた何段階も戦闘のレベルが上がってるから
1000万じゃ小さい印象は否めないな。




267: エネゴリくん(静岡県):2010/11/18(木) 20:45:57.83 ID:N1WXtlLh0


栽培マンとラディッツの力が同じなのはおかしい

274: ストーリア星人(大阪府):2010/11/18(木) 20:49:13.71 ID:PIf1zZ0r0


>>267
同じなのは「力」だけだ
総合力で言えば断然ラディッツが上

それをわかってない奴が多すぎる




280: もー子(埼玉県):2010/11/18(木) 20:50:23.26 ID:eLyCulWO0


フリーザ編は百歩譲って許せるとしても、その後がもう意味不明な値まで突き抜けてるからな
フリーザが19号に負けてるってのも信じられん
ジンバブエドルかよ



281: ひかりちゃん(神奈川県):2010/11/18(木) 20:51:01.52 ID:EyKA0top0


サイヤ人の血筋とか言ってるけど、
ナッパやラディッツがどれだけ頑張ってもギニューに勝てないだろ

285: 陣太鼓くん(埼玉県):2010/11/18(木) 20:53:26.28 ID:5oVTn1H60


>>281
あと4・5回死にかければ20万くらい行けたかもなw




290: りそな一家(千葉県):2010/11/18(木) 20:55:00.33 ID:PR+JNkEU0


ブリーチも戦闘力制を導入したらいいのに
やっぱりバトル漫画は素直に強さを数値化した方が面白い

305: ばら子ちゃん(神奈川県):2010/11/18(木) 21:03:19.37 ID:Wbh5yAwX0


>>290
アイゼン倒した時のイチゴの強さってあの総隊長の爺さんより強かったのかねえ




300: 銭形平太くん(鹿児島県):2010/11/18(木) 21:00:45.24 ID:lmW+zhVyP


悟空周り以外の地球人が弱すぎる。
サタンがチャンピオンって絶対おかしいだろ。

301: りそな一家(千葉県):2010/11/18(木) 21:01:50.56 ID:PR+JNkEU0


>>300
地球人全体人造人間化すれば良かったよね


302: サト子ちゃん(東京都):2010/11/18(木) 21:02:05.10 ID:Aq4kVhRR0


>>300
サタンは銃持ってる人間圧倒する
これで察しろ


303: トッポ(宮城県):2010/11/18(木) 21:02:41.70 ID:Dgifohlc0


>>300
いつも思うが絶対にサタンよりチャパ王やナムやパンプットの方が強いよな


315: らびたん(catv?):2010/11/18(木) 21:06:56.76 ID:Yeyx+w1V0


>>303
ビーデルの親なんだぞ
キャラクターとは裏腹にガチの強さはあるだろうし
おそらく、その強さの源は知らず知らずのうちに出してる気だろうね




311: ソーセージおじさん(大阪府):2010/11/18(木) 21:06:08.45 ID:GKDlzwkz0


チャパ王やナムは確実にサタンより強い
パンプットは微妙

327: トッポ(宮城県):2010/11/18(木) 21:11:19.65 ID:Dgifohlc0


>>311
肘打ちで武道会の壁?を粉々にする男だぞパンプットは




324: 銭形平太くん(鹿児島県):2010/11/18(木) 21:10:20.26 ID:lmW+zhVyP


あと2回くらい天下一武道会してほしかったな。
サイヤ人以外の見せ場ほしかったわ



326: ドクター元気(東京都):2010/11/18(木) 21:10:50.08 ID:jbZief730


フリーザの側近なのに
旧型のスカウター支給されてたドドリアとザーボンはなんなの?

349: ソーセージおじさん(大阪府):2010/11/18(木) 21:22:59.14 ID:GKDlzwkz0


>>326
おいおい!ドドリアさんのは新型だ
ナルシストだから内心嫌われてたザーボンと一緒にするなw




351: 晴男くん(catv?):2010/11/18(木) 21:24:31.07 ID:6E1VyKno0


できた
★サイヤ人編
ラディッツ 1500
栽培マン 1200
ベジータ 18000→大猿化180000(最大、実際はパワーダウンしているので100000程度)
ナッパ 4800
孫悟空 8200→界王拳2倍16400→界王拳3倍24600→界王拳4倍32800
★フリーザ編
孫悟空 60000→界王拳3倍180000→復活→500000→対フリーザでは最初から界王拳5倍使用250万→界王拳10倍500万→界王拳20倍1000万→超サイヤ人2500万(ボロボロだったので実際は2000万程度)
ベジータ 24000→30000→400000→190万
クリリン 11000
孫悟飯 12000→怒り時150万
ギニュー 120000
リクーム 50000
バータ 50000
ジース 50000
グルド 5000
キュイ 18000
農民ナメック星人 3000
ドドリア 22000
ザーボン 23000→28000
ネイル 42000
ピッコロ 10万→同化120万
フリーザ 530000→106万→159万→212万→半分の力1000万→フルパワー2000万

完璧すぎるな

382: バリンボリン(大阪府):2010/11/18(木) 21:54:52.57 ID:WQyvw3380


>>351
界王拳の計算が違う
戦闘力の半分x界王券の数+戦闘力だから
素が8000で3倍なら、4000x3+8000=20000だ
8000x3=24000じゃないぞ
SFC版スーパーサイヤ伝説やったらわかる




393: さんてつくん(愛知県):2010/11/18(木) 22:06:12.10 ID:6gVc+zqT0


いくらべジータがエリートでもリクームとクリリンに殺されかけて
フリーザと戦えるほど基本戦闘力が上がったとは思えん
界王拳的な技を身に付けてるに違いない

396: パーシちゃん(石川県):2010/11/18(木) 22:08:24.12 ID:oovk1qZC0


>>393
地球に来て戦闘力のコントロールを身につけたから
天才ベジータは自然に界王拳的なものができてるとか




395: ロッチー(岡山県):2010/11/18(木) 22:07:50.47 ID:oXmMGtF50


現実の月とドラゴンボールの月が同じものと考えるからおかしくなるんだよね。
ドラゴンボールの世界の月は上空1000mくらいの場所にあって直径300Mくらいしかないんだよ。



414: エコピー(宮城県):2010/11/18(木) 22:35:32.24 ID:e/U9j4hD0


ちょっと待ってほしい
ベジータですらナメック星来た時に2万ちょいで
短期間で100万超えしたわけだし
53万から1億になっても大した問題じゃないだろーよ



435: 環状くん(東京都):2010/11/18(木) 22:53:27.93 ID:cIbtRb7p0


まぁ最初はフリーザだってせいぜい最高100万位の設定だったんだろw
あれよあれよとあがってしまったとw

まぁ一億は無いわw



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351.風速の通りすがり 2010/11/19 00:34 ▼このコメントに返信
界王拳云々はあるけど
フリーザを最終的に500万~1000万に収めればしっくりきた


353.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/19 00:58 ▼このコメントに返信
単に界王拳を使ってない悟空>ベジータ
とするかしないかの違いだろ


354.風速の通りすがり 2010/11/19 01:28 ▼このコメントに返信
ラディッツが言ってたように、普段は低いが必殺技を出す時に跳ね上がるんだよ
べジータが地球人特有の気の操り方を覚えて戦闘力が跳ね上がっただけ


355.風速の通りすがり 2010/11/19 01:53 ▼このコメントに返信
俺も、ベジータとピッコロも界王拳的な技を使ってるんだと思ってた。
ピッコロは短期間とはいえ界王さまのとこにいたし、
ベジータは一回見ただけで気のコントロール法をマスター出来るぐらいだし


356.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/19 02:09 ▼このコメントに返信
ずっと見てたら年収の話をしているように錯覚した。


357.名無しボックスさん 2010/11/19 03:15 ▼このコメントに返信
最初この公式の戦闘力を知った時は驚いたが実際漫画読みながら検証してみたらあり得ない話ではないと思うに至った


358.  2010/11/19 04:21 ▼このコメントに返信
人は数値ではあらわせない


361.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/11/19 06:03 ▼このコメントに返信
結局、数値があるからおかしいんだよ
戦闘力の数字を一切合財無視して読むとべつだん不自然でもない

あとは、界王拳が10倍とか言い出したのが間違いだったね
どんだけ悟空が成長しても、4倍が限界って事にしときゃ良かったんだよ
つーか「界王拳」と「気のコントロール」って何が違うんだorz


362.風速の通りすがり 2010/11/19 07:25 ▼このコメントに返信
フリーザは
53万<106万<212万<424万<メカフリーザ:600万 程度で十分。(数字はMAX時。最終形態時の全力を出すと身体が持たない発言を全形態に当てはめるなら、通常は80%程度しか出せない)
ベジータは、
1.8万<2.3万(キュイやった時)<3万(ザーボンやった時)<5万(ジースをやった時)<8万(フリーザにヤラレル時)が適当。
8万で大猿になれば10倍、53万の初期フリーザを軽く超せた。
悟空は
8千/1万2千(通常界王拳は1.5倍化)<2倍界王拳/1万6千<3倍界王拳/数値的には2万4千だが、2倍界王拳を使用し、スタミナを消費した状態での3倍なので実測では2万ぐらい)
ベジータにやられて仙豆で復活した通常時の数値は1万5千。
100倍重力と極限まで痛めつけた状態からの仙豆による複数回の強制回復でナメック星到着時12万。
通常界王拳で18万。
この時の10倍界王拳数値は120万、フリーザ第三形態に届かず。
メディカルカプセルの治療後<素の戦闘力は20万(鍛錬はなく、怪我して治療されただけのくせにアップしすぎだけど)10倍界王拳使用で200万(最終形態フリーザのMAX時の半分ほど)
20倍界王拳で400万カメハメ波(かなりスタミナを消費していたから実測だと320万程度のかめはめ波)
フリーザが危なかったというのは100%前だったから戦闘力的には拮抗。
難しいのがスーパーサイヤ人になった時の戦闘力。
疲れ切った状態の悟空が30倍化してもたかが知れてる。
フリーザもダメージを負っていたのでいい勝負になったと思うが、戦っているときの数値はお互い10万以下だったのではと思う。
地球に帰ってきたときの悟空の戦闘力は30万。
SS化で900万。

現実的な数字だとは思うが、もともと亀老師やマジュニアが月を破壊してるし、
ラディッツ襲来時の戦闘力が低すぎだったので修正。

ラディッツは5千
ナッパは8千
悟空は3千5百
マジュニアも3千5百

亀老師も月を破壊した時の筋肉モリモリ状態だと2千5百はあったとしよう。


363.風速の通りすがり 2010/11/19 07:42 ▼このコメントに返信
マジュニアは面倒(同化でアップしすぎ)

仮に、ラディッツ襲来時3500とする。
ベジータ・ナッパ襲来時は6000。
界王様の所で数か月鍛錬で1万(かなり甘く勘定して)
数値4万以上のネイルと同化で自称100万以上の第二形態のフリーザをぼこる。
マジュニアは龍族の天才児の分身の分身。
龍族の天才児の分身が魔族を産む能力などを排除して、戦闘タイプに産みなおした分身なのでサイヤ人のような戦闘力アップが起こるのかもしれないが、同化でのアップ率ははちとずるすぎる。


364.風速の通りすがり 2010/11/19 08:40 ▼このコメントに返信
ID:yqMsfQTz0が必死すぎてキモい


384.風速の通りすがり 2010/11/20 07:05 ▼このコメントに返信
フリーザ最終形態50%時点を53万で設定してれば復帰ベジータや激怒ゴハンがやり合えそう


454.風速の通りすがり 2010/11/22 23:28 ▼このコメントに返信
億って桁が嫌いなだけの印象論


1796.風速の通りすがり 2011/01/27 09:19 ▼このコメントに返信
強さを数字にした時点でキン肉マンの二の舞だと気付けアホどもが!!!!


1799.風速の通りすがり 2011/01/27 20:18 ▼このコメントに返信
とりあえず ID:yqMsfQTz0がアホすぎて笑える。


1893.風速の通りすがり 2011/02/03 19:23 ▼このコメントに返信
この手のスレを見るたびに、ゴクウ体inギニューが23000だったことを思い出してほしくなる
体がうまく扱えない=気をうまくコントロールできないと考えると
ギニュー戦ゴクウで界王拳デフォをフリーザ戦より少し下げて8倍としてちょうど18万いくから
かめはめはや限界までの界王拳をいれれば瞬間的にはもっと出せる発言とも矛盾しないし


1971.通りすがり 2011/02/08 01:00 ▼このコメントに返信
悟空のフリーザ戦時の素が20万ってのが大きすぎだと思うが、それ位ないと確かに計算合わんよな。
ベジータ戦時8000は確実として、そこから計6回(仙豆5回+メディカルマシーン1回)復活で20万?
ベジータは悟空戦時18000→ザーボン戦時24000と1.5倍しかUPしてないんだよな。全力じゃなかった
可能性もあるが。
確実なのは、仮に悟空が最終20万だったとしてもピッコロ+ネイルは100万以上になってた訳で。
ピッコロに界王拳教えときゃフリーザ瞬殺できたのにな(笑)。
ベジータも復活回数少ないのにUPしすぎ。フリーザ戦でも18万以上計れる新型スカウター壊れてるし。
ベジータも20万以上になってた事は確実。
界王拳なかったら悟空弱すぎだろ。ww
やっぱ数字出すといろいろ矛盾出まくりで失敗するな。
キン肉マンから何も学んでねえ。ww


1974.トビー 2011/02/09 07:33 ▼このコメントに返信
ゴクウ
ナメック到着約9万
瀕死回復約18万

ベジータ
リクーム戦闘時約3万5千
瀕死回復 18万以上。
さらに瀕死回復約160万


同じ瀕死からの戦闘力飛躍に差がありすぎる説明は簡単。

ベジータは超エリート
ゴクウは最下級戦士。

肉体のレベルがもとから違う。

幼少のゴクウは戦闘力100ほど。
ベジータは強化サイバイマン数匹を数秒で倒す戦闘力。

フリーザのMAXパワーは600万ほどが妥当。

一億なんてありえん。 公式作るやつなんてアホばかり


2049.通りすがり 2011/02/27 21:05 ▼このコメントに返信
たぶん600万もないだろう。
フリーザが変身の度に倍になると仮定すれば最終で400万オーバー程度では。さらに倍ではなく
変身の度に50~60万UPだとすれば400万どころか250万もない程度の可能性すらある。
ナメック星編での全体のレベルを考えればこの数字でも十分驚異的な数字じゃないか?
変身だけで50~60万UPでも十分ものすごい数字のはずだが。

こう考えないと悟空とベジータの戦闘力が短期間(数日レベル)であまりに急激に上がりすぎで、
いくらサイヤ人の特性とか言ってもウソ臭くなりすぎる。

ギニューの見立ての「6万~9万の間」は実は正しかった。自身も戦闘力を操れるので相手の真の実力が
感覚で分かるのかもしれない(作者はそこまで考えてないかもしれんが)。
その後カプセル治療でやっと12万程度にUPしたのではないか。これなら10倍界王拳で120万、20倍
で240万。

ベジータがどこまでいったかは不明だが、18万でも壊れない新型スカウターが壊れたのでそれ以上
だったのは確実。フリーザが第1形態ですでに53万あるのを知ってるのはネイルだけなので、
ベジータの予想が思い切り甘かったのは確実。それでも20万以上にはなってたんだろう。
どちらにせよベジータとピッコロ(ネイル合体後)の戦闘力が悟空の素の戦闘力をはるかに
上回っていたのは間違いない。

億とか確かにアホすぎ。どうせ何も考えて無い適当なゆとり連中だろう。


2067.無い 2011/03/20 23:14 ▼このコメントに返信
↑こいつ相当の馬鹿だな
ゆとりとか言う前に原作100回読み返せ


2069.風速の通りすがり 2011/03/21 12:17 ▼このコメントに返信
原作じゃ53万を最後に数字出してねえんだよ。作者もまずいと思ったんだろ。
公式って鳥山が言ったのを書いたんじゃないんなら適当なんだよ。
お前こそ100回読んで書けよボケ。


2072.- 2011/03/23 15:53 ▼このコメントに返信
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2079.- 2011/04/23 17:43 ▼このコメントに返信
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2097.- 2011/07/20 01:56 ▼このコメントに返信
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2109.- 2011/11/04 04:56 ▼このコメントに返信
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2139.- 2012/10/21 04:05 ▼このコメントに返信
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ONEPIECE  LOG BOX マリンフォード篇 前篇 (BOX)
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ねんどろいど 初音ミク アブソリュートHMO・エディション (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア)
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figma 巡音ルカ
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アイドルマスター2(初回生産限定:「特典封入きらきらパッケージ」) 特典 「新曲『Little Match Girl』限定ダウンロードカード」&ヴァイスシュヴァルツ「アイドルマスター2 PRカードX2種」付き
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も僕は友達が少ない
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「俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル」“俺の
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル」“俺の"妹と恋しよっ♪ボックス 特典 How to 妹ーーークDVD付き

もし ONE PIECEファンの女子大生が起業したら
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スーパーマリオコレクション スペシャルパック
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グランツーリスモ 5(通常版)
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エビコレ+ アマガミ(今冬発売予定) 特典 オムニバスストーリー集「アマガミ -Various Artist- 0」付き
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俺の妹がこんなに可愛いわけがない 高坂桐乃 (1/8スケール PVC塗装済み完成品)
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
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東方香霖堂 ~Curiosities of Lotus Asia.
東方香霖堂
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