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風速(´・ω・`)ニュースへようこそ! 現在TOP絵募集中です!どなたかよろしくお願いします。

 
 
 
 
lalalalala.jpg

1: おでん(catv?):2010/12/07(火) 17:41:21.17 ID:2CQFZuHMi●


http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/07gendainet000132195/

都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ (ゲンダイネット)

●こういうことがアリの一穴になる

18歳以下に見える漫画・アニメの主人公を「非実在青少年」と呼んで、性的描写を規制しようという東京都青少年健全育成条例改正案が可決の見通しだ。

 今春は民主党など野党の反対で廃案になったが、12月の都議会に再提出され、今回は民主党が賛成に回りそうなのだ。

「従来の改正案で問題にしてきた点が、ほとんど修正された。これなら反対の理由が見つけにくい」(民主党都議)というが、冗談ではない。

「マンガはなぜ規制されるのか」(平凡社新書)の著者の長岡義幸氏は「一見、春の改正案よりも穏やかになったように見えますが、実は漫画規制の対象範囲は拡大している」と言う。

今回の改正案で東京都は「不健全図書」と指定できる対象をこう定義した。

「漫画・アニメ等の画像(実写を除く)で刑罰法規に触れる性交又は性交類似行為を不当に賛美し誇張するように描くこと」

また、春にはなかった「近親婚や近親者の性行為」も対象とした。東京は出版社が集中している。都条例が「刑罰法規に触れる性行為を描写した漫画」を
「不健全図書」として規制し、漫画家や編集者の上に「検閲者」として君臨すれば、「表現の自由」は脅かされてしまう。ちばてつや、里中満智子など
漫画家の反対も強かったが、石原都知事は9月18日の記者会見で、こう言い放った。

「その連中、芸術家かどうか知らないけれど、そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなった、そんなものは作家じゃない。ほんとに言わせりゃある意味で卑しい仕事をしているわけだから」



3: 露天風呂(北海道):2010/12/07(火) 17:42:02.23 ID:Q6VX7C5e0


少年漫画より少女漫画を規制しろよ。



4: 木枯らし(チベット自治区):2010/12/07(火) 17:42:09.80 ID:n2GHah330


ジャンプだけに飛んだのかw



5: 押しくらまんじゅう(中国地方):2010/12/07(火) 17:42:12.87 ID:TXsYkOP50


やりすぎのうんこ作家が自重すれば規制も声だかにならねーんだよ
全年齢雑誌でBLとかバイブとか出してる糞作家がまず死ね 市ねじゃなくて死ね

438: 半纏(チベット自治区):2010/12/07(火) 18:44:56.40 ID:ciREoUOD0


>>5
だよな
作家が飛ばし過ぎたら編集・出版側が止めてたのが普通
目先の売上げに走るからこういう事になる




11: 掘りごたつ(関東・甲信越):2010/12/07(火) 17:43:19.92 ID:wI273TsyO


せめてハンター終わってからにしてくれ

14: 年賀状(dion軍):2010/12/07(火) 17:43:58.92 ID:UF7bDst/P


>>11
どっちみち終わらないから関係ないだろ




12: 白くま(catv?):2010/12/07(火) 17:43:28.15 ID:fzfGDP2qP


言論の自由と戦争は関係ないと思う



15: 福笑い(東京都):2010/12/07(火) 17:44:02.90 ID:hhLiCfN/0


どっちかっていうとジャンプSQの方がやばいな



19: お年玉(チベット自治区):2010/12/07(火) 17:44:39.85 ID:J+hZhPkz0


正直チャンピオンイチゴレッドだっけ?やり過ぎたと思うの



20: ヨーグルト(東海):2010/12/07(火) 17:44:51.52 ID:fzCCdisgO


ブリーチはサンデーで連載



21: 牛すき焼き(京都府):2010/12/07(火) 17:44:51.56 ID:XBaORjYO0


ベルセルク打ち切りで
三浦が同人でシールケレイプ



24: 年賀状(catv?):2010/12/07(火) 17:45:07.55 ID:cjZY6OzTP


ジャンプに性的描写なんてあるのか?

けっこう仮面の連載もしてないだろ



27: 缶コーヒー(関東・甲信越):2010/12/07(火) 17:45:22.21 ID:KUDKIDxkO


ジャンプも発禁になるなら逆に信用出来るよ
ジャンプは発禁にしないとか恣意的運用されんのが一番コワい

44: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 17:47:19.78 ID:SwMpLKrVP


>>27
ってか殆どの漫画雑誌アニメコンテンツには影響のない話だろこれ
何でこんなに大騒ぎしてるのか分からん
漫画家の緊急記者会見も見たけどあんまやる気なさそうだったし


54: しもやけ(大阪府):2010/12/07(火) 17:48:36.40 ID:J8RUSP410


>>44
今は取り締まってないから影響ないけど
気に入らないところは法律で取り締まれるようになるって事なんだよ
お上に逆らえなくなる


67: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 17:50:39.26 ID:SwMpLKrVP


>>54
お上を怒らせるような内容の作品なんて滅多にないだろ
東京都批判の漫画でも描くつもりなのか
大島渚の新作とかならともかく


253: ホットココア(catv?):2010/12/07(火) 18:13:51.18 ID:dFVDNt5F0


>>67
むしろ東京都批判の漫画書いて規制かかる方が大問題だろうに
中国笑えないぞ


276: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:17:51.84 ID:SwMpLKrVP


>>253
仮にこの法案が通って、また仮に都を批判する内容の漫画が描かれたとしても
その漫画が規制されることは絶対ねえよ。漫画とは別の畑の奴らが大騒ぎする
ワンピ規制とか言ってる奴もアホ。仮にも公的支持があるコンテンツに手を出すことをしたらどうなるかは向こうも分かってるだろ
こんなの天下り団体一つこしらえるだけの法案だろ何を大騒ぎしてるんだ


283: 焼きりんご(和歌山県):2010/12/07(火) 18:19:10.90 ID:/ihvXW2A0


>>276
そうそう、せいぜいエロもどき漫画1つ2つとパンチラしてた漫画が自粛する

これで手打ちだろ。おまえらは深刻に考えすぎ


287: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:20:04.34 ID:SwMpLKrVP


>>283
チャンピオンREDいちごあたり発禁にして
「我々はこういう実績を作りました!」
で手打ちだろうな


292: 焼きりんご(和歌山県):2010/12/07(火) 18:20:56.30 ID:/ihvXW2A0


>>287
で、また数年かけてじわりじわりエロを取り戻してるぐらいの所で止めを刺す感じだろうねw


303: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:22:19.13 ID:SwMpLKrVP


>>292
数年たってまた出版社が調子に乗り始めて
十年後ぐらいに同じような法案が提出されて
十年後のお前らがまた大騒ぎして
また一つ雑誌が潰されての繰り返しだな


311: 焼きりんご(和歌山県):2010/12/07(火) 18:23:28.76 ID:/ihvXW2A0


>>303
だろうね、この世の終わりだーみたいな事言ってる奴らは外に出た方がいいと思うw


315: 木枯らし(長野県):2010/12/07(火) 18:23:53.91 ID:G43awAZ60


>>303
ほんとくだらねぇ争いだなぁと思うわ


325: ストール(東海・関東):2010/12/07(火) 18:26:06.57 ID:7eOxl+NQO


>>276
膨大な量だぞ誰がどう検閲するんだよそもそも検閲っ違憲じゃねーの?
AVのモザイクだって今じゃネットの存在により意味ねーし
モザイク外そうかって時期に天下りポスト作るなんて誰も納得しないでしょうよ
しかも拡大解釈が出来る時点で欠陥法だし




28: 白くま(鹿児島県):2010/12/07(火) 17:45:23.19 ID:YxWcMlsDP


つか民主ってどういう理由で以前反対してたの?



29: 山茶花(東海):2010/12/07(火) 17:45:25.43 ID:IVvvPoGuO


ジャンプに条例にひっかかるような漫画はない
規制されてもせめていぬまるとべる坊にオムツが付け加えられる程度だ

48: おでん(catv?):2010/12/07(火) 17:47:47.58 ID:2CQFZuHMi


>>29
犯罪:(暴力)銀魂、ナルト、鰤、006、エニグマ、バクマン、リボン、べるぜ、逢魔、
(監禁)ワンピ(窃盗)こち亀、(器物破損)めだか

性的表現:犬丸

セーフ:トリコ、助っ人、黒子、ほけがみ、ぬらり、LW


52: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 17:48:29.95 ID:SwMpLKrVP


>>48
ぬらりひょんってあれまんまヤクザの話だろ




31: 冬休み(東京都):2010/12/07(火) 17:45:32.42 ID:wR/QD7uH0


なーにが自民だと児ポがあるから民主を支持するしかない だ



32: 年賀状(愛知県):2010/12/07(火) 17:45:33.24 ID:D7c8aN9rP


少女漫画規制なら賛同
セックスシーンが普通に盛り込まれてるせいで白痴ビッチが大量発生してるんじゃねぇの



36: 白くま(チベット自治区):2010/12/07(火) 17:46:08.54 ID:EWWmQ7NRP


俺は苺ましまろ7巻まで禁欲生活に入ると決めたから何の問題もない。



37: 加湿器(愛知県):2010/12/07(火) 17:46:43.69 ID:0AsjJB/t0


ドラゴンボールみたいな漫画はもう読めないのか…



38: 天皇誕生日(長野県):2010/12/07(火) 17:46:47.53 ID:xv3McoH30


サイレン打ち切りになったから買うのやめた。
ナルトとトリコだけ立ち読みすればいいや。



45: しもやけ(大阪府):2010/12/07(火) 17:47:33.37 ID:J8RUSP410


海賊活動のワンピース
盗賊活動のルパン三世

これは100%終了



56: 玉子酒(新潟・東北):2010/12/07(火) 17:48:47.39 ID:oCg0ebR3O


バカバカしい
規制されるわけねぇだろ

74: しもやけ(兵庫県):2010/12/07(火) 17:51:44.22 ID:qWxRjPIV0


>>56
ダウンロード違法化の時もお前みたいな
通るわけねーだろって自信満々な奴等が沢山いたなw




59: 三茄子(東京都):2010/12/07(火) 17:49:28.52 ID:fVNQyqtn0


トラブル死亡→矢吹エロ漫画に移籍へ



68: 年賀状(大阪府):2010/12/07(火) 17:50:47.47 ID:OcYq6jviP


規制規制で行き着いた先が今のテレビ業界のカスっぷりだしな



72: 石焼きイモ(長屋):2010/12/07(火) 17:51:10.66 ID:nA0R3E9L0


つかこれって東京都で成立したらさ、
よそも連鎖的に提出→成立的な流れになるのかな?

ま、成人指定も付けずにSQやREDみたいに好き勝手やってりゃこうなるのは目に見えてたよね。



80: コーンスープ(東京都):2010/12/07(火) 17:52:04.35 ID:yuuVa1sE0


ジャンプ無くなると全国のデュエリストが困る



84: 白くま(東京都):2010/12/07(火) 17:53:29.96 ID:x280DaHnP


もうアニメやマンガに倫理とかねーしな
どれだけお前らが釣れるかのレースだろ



86: 年賀状(チベット自治区):2010/12/07(火) 17:53:39.85 ID:faedR+YyP


本当にどうしようもない国だな
ネットで散々言われてる通りまずドラマからなんとかしろや



90: 年賀状(大阪府):2010/12/07(火) 17:54:07.00 ID:OcYq6jviP


つーか、せめて論議に漫画業界の連中も加えろって話だろ?
未だにゲーム脳とか信じてるような偏見に染まりきったジジババだけで規制決めるなよ
これで終わらず「ワンピースを見て子供が暴力を賛美したらどうする」とか言ってどんどん規制して行くってのが見えてる



94: くず湯(新潟県):2010/12/07(火) 17:54:37.68 ID:FOJrtMut0


秋葉原のエロ壊滅だな
電気街が帰ってくるぞー

114: 焚き火(山陽):2010/12/07(火) 17:57:07.69 ID:AMVljDlmO


>>94
電気が撤退したからああなったんだけどな


115: 福袋(茨城県):2010/12/07(火) 17:57:10.36 ID:LFwWkQcu0


>>94
エロゲーの街の次は美少女フィギュアの街になるのか


122: ユリカモメ(長屋):2010/12/07(火) 17:57:32.88 ID:PT7Pn3a20


>>94
昭和通り口は昔から風俗たくさんあるし今さら二次が規制されてもね・・・




95: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 17:54:48.65 ID:SwMpLKrVP


第一この法案が通ったとして
ワンピやら何やらが即座に発禁になると思ってる奴は本当にいるのか?
コンビニからエロ漫画が消えるだけだろ

100: 三茄子(東京都):2010/12/07(火) 17:55:28.76 ID:fVNQyqtn0


>>95
消えないよ別に




105: ハクチョウ(catv?):2010/12/07(火) 17:56:04.75 ID:Nu235Y6f0


そもそもの原因は少コミとかじゃねぇの
普通にセックスしてる漫画あったよな



109: 山茶花(東海):2010/12/07(火) 17:56:24.72 ID:IVvvPoGuO


そういやサンジもタバコ吸わなくなったな戻ってきて
ナミは未成年の壁超えてエロエロになってるが



110: ストール(東海・関東):2010/12/07(火) 17:56:25.29 ID:7eOxl+NQO


世の中だんだん中国・北朝鮮化してるのがすげーな
お上が下の世話とか江戸時代っすなあ

124: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 17:57:39.35 ID:SwMpLKrVP


>>110
まぁ実際世界の社会学者曰く
種にとって最も理想的な国家の形態は中国らしいけど


206: ストール(東海・関東):2010/12/07(火) 18:09:30.39 ID:7eOxl+NQO


>>124
理想と現実は区別しないといかんね
地に足着けないと幽霊になってしまう…
地方議会でも老害の妄想法案とかあるからな




111: あんこう(長屋):2010/12/07(火) 17:56:36.28 ID:FGfhEkyh0


ついにジャンプを卒業する時が来たのか・・・



127: 白くま(東京都):2010/12/07(火) 17:58:31.49 ID:qD2s1+gAP


きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /



130: 白くま(dion軍):2010/12/07(火) 17:58:45.78 ID:wbPlGjgvP


東京ざまあああああああああ
普段調子に乗ってるからだ

147: 白くま(dion軍):2010/12/07(火) 18:01:41.27 ID:XMf76t6PP


>>130
お前アホなのか
東京の出版社が発行するもの全部に適用されるんだぞ
東京でのみ販売がどうなるってことじゃないんだぞ




134: 焚き火(山陽):2010/12/07(火) 17:59:13.95 ID:AMVljDlmO


さて、見せしめ第一号は何になるかな

140: 絨毯(東京都):2010/12/07(火) 17:59:46.32 ID:2Fj3IKAS0


>>134
チャンピオンREDでしょうな




135: 焼きりんご(和歌山県):2010/12/07(火) 17:59:20.29 ID:/ihvXW2A0


ほとんど10割成立決まってるらしいね、おめでとさん



143: 三茄子(東京都):2010/12/07(火) 18:00:41.15 ID:fVNQyqtn0


エロだけ規制の意味が分からないね
漫画内での違法行為が子供に悪影響を与えるって理屈なら人殺しとか暴力とかも規制でいいのに

156: ダイヤモンドダスト(東京都):2010/12/07(火) 18:02:47.55 ID:Z+KBDQaw0


>>143
安心しろ今回の改正は暴力でも何でも規制対象だ。




148: お年玉(関東):2010/12/07(火) 18:01:57.65 ID:OQyNHhicO


こりゃコミケが血の雨になりそうだ



151: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:02:29.57 ID:SwMpLKrVP


一回コミケ強行してみりゃいいじゃん
警官隊がなだれ込んで来たらそれはそれで面白いだろ

160: 焼きりんご(和歌山県):2010/12/07(火) 18:03:01.05 ID:/ihvXW2A0


>>151
貸してくれないだろ、どこも


182: 年賀状(静岡県):2010/12/07(火) 18:06:17.00 ID:/PJMtCDv0


>>160
経済効果ものすごいから勿体無いと思って貸す場所は必ず出てくる


238: みかんの皮(東京都):2010/12/07(火) 18:12:05.85 ID:93Po1u720


>>182
あそこのサンクスとマック、開催日期間は全国トップの売り上げなんだってな。




157: 焼きりんご(愛媛県):2010/12/07(火) 18:02:48.20 ID:Eqy1l4yQ0


少年誌の看板漫画レベルの作家が
条例鵜呑みにするとひっかかるとかで
執筆中止してくれたら民衆か立ちあがって
封じ込めれる流れになる気がするけど
誰かやってくれないかな



159: 白くま(不明なsoftbank):2010/12/07(火) 18:02:55.71 ID:D16uk/EtP


なんで実写はOKなの?規制するなら実写も規制しろよ



170: 雪駄(チベット自治区):2010/12/07(火) 18:03:58.01 ID:83F4ataA0


こうやってどんどん老人大国になっていくんだよね

若い人は早く日本を離れた方がいいよマジで

180: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:05:29.96 ID:SwMpLKrVP


>>170
そもそもこれから漫画アニメで育った世代が老人になるのに離れる理由があるのか




174: しもやけ(大阪府):2010/12/07(火) 18:04:43.93 ID:J8RUSP410


子供に一番悪影響を与えるのは新聞とテレビ
まずこれを禁止にしろよ



176: 年賀状(神奈川県):2010/12/07(火) 18:04:54.27 ID:qwP/atkGP


LOオワタ
コミケもオワタ
後はなにが終わる?

185: 三茄子(東京都):2010/12/07(火) 18:06:44.97 ID:fVNQyqtn0


>>176
LO無事
コミケ無事
一般紙オワタ




177: 結露(埼玉県):2010/12/07(火) 18:04:55.89 ID:AUtyzAo70


まったくTVで取り上げないんだな
どうするんだよ



178: 焼きりんご(和歌山県):2010/12/07(火) 18:05:11.85 ID:/ihvXW2A0


だいたい18歳未満の子が安易にエロゲ出来て、それを礼賛するようなアニメやってるぐらいだからな
異常事態なんだよ。今は 

そこだけはお前らも否定しないよね?

187: 聖歌隊(東京都):2010/12/07(火) 18:06:50.69 ID:qtQ8tBvZ0


>>178
はい
ただエロゲは割れの問題じゃないのかい




188: 暖炉(埼玉県):2010/12/07(火) 18:06:52.19 ID:R+l4bruv0


富樫が働なくなるからヤメロ



196: 年賀状(dion軍):2010/12/07(火) 18:08:18.72 ID:Orb49prtP


ついにチャンピオンの時代が来たか
喧嘩漫画最高や

203: 結露(埼玉県):2010/12/07(火) 18:09:00.39 ID:AUtyzAo70


>>196
暴力もアウト




207: ミュージックベル(広島県):2010/12/07(火) 18:09:31.58 ID:bZbOwOxB0


少なくともコンビニにエロ本横並びで
当然のごとく置いてあるのはあほ過ぎるよな
そらポルノ大国日本言われるわ



208: かるた(関西・北陸):2010/12/07(火) 18:09:33.94 ID:bRwitqWcO


二次のエロを流通させるんだったら全部モザイクかけたらいいんじゃないの?
三次しかみない俺にとったらモザイクでも十分抜けるけどどうなの?



212: キムチ鍋(四国):2010/12/07(火) 18:09:48.09 ID:zUL4A3uYO


もう何年も前から思ってんだけど、都民はなんで石原を支持してんの?

223: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:10:32.92 ID:SwMpLKrVP


>>212
積極支持じゃなくて
選挙の対抗馬が鳩山弟とか浅野みたいなのしかいなかったから


272: たら(大阪府):2010/12/07(火) 18:16:09.18 ID:Ma9rDVYC0


>>212
正直、都知事なんて何もしなくてもいいから何も出来ないやつでもいいんだよな
都知事が頑張らなきゃならない問題なんて実際何もないんだし




251: 焼き餅(東京都):2010/12/07(火) 18:13:37.68 ID:d/iUcSKv0


少女漫画も規制されるんだったら全然OK



258: ミュージックベル(広島県):2010/12/07(火) 18:14:38.56 ID:bZbOwOxB0


お前らは極端すぎるだろ
こんなもんなあなあで運用していくに決まってる
何か問題があったときに処罰できるようにしとかないと示しがつかんだろ

278: マーガレットコスモス(長野県):2010/12/07(火) 18:18:07.94 ID:Ll954qzX0


>>258
だが漫画家が過激な表現を避けるようになるだろうからつまらん


282: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:19:08.54 ID:SwMpLKrVP


>>278
お前らハレンチ学園規制の時の永井豪を知らないのか?
ってか規制なんか昔のが酷かっただろ


335: 結露(埼玉県):2010/12/07(火) 18:28:29.30 ID:AUtyzAo70


>>282
あの頃は漫画家や物書きがこぞって反発して訴えたから読む側も安心感があったが
今はそんな行動する漫画家が居ないから余計に不安なんだろ
みんな言い成り連中ばかりだから


340: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:29:42.01 ID:SwMpLKrVP


>>335
そんな漫画家ばっかなら法案通っても現状と何も変わらんままだろ




273: 寒中見舞い(東京都):2010/12/07(火) 18:16:13.68 ID:F3MXkfOQ0


要するに東京から引っ越せばいいんだろ(´・ω・`)

274: 結露(埼玉県):2010/12/07(火) 18:17:10.37 ID:AUtyzAo70


>>273
都で実施されれば、他も追従するよ




275: 結露(関西・北陸):2010/12/07(火) 18:17:40.58 ID:XFdAMalzO


メディアの姿勢って大切だね
いいこと書いても所詮はゲンダイだから・・・
ってことになる



286: ゆず湯(チベット自治区):2010/12/07(火) 18:19:53.19 ID:a8HEClBQ0


問題は現在一般誌やってる出版社と漫画化が条例に即して完全に健全な一般誌にするか
書きたいことを優先して成人誌化するかのどちらを取るのかだな



295: かまくら(東海):2010/12/07(火) 18:21:17.46 ID:ggzxOQfSO


漫画のキャラクターが18歳以上に見える見えないってどうやって判断するんだろ?

305: 焼きりんご(和歌山県):2010/12/07(火) 18:22:32.06 ID:/ihvXW2A0


>>295
おおよその見た目でしょ? 何言ってるんだ? 
今までだってそうやってきただろ


318: たら(大阪府):2010/12/07(火) 18:24:25.24 ID:Ma9rDVYC0


>>305
ソフ倫は頭身で規制してるんだっけ


391: クリームシチュー(東日本):2010/12/07(火) 18:38:27.58 ID:h6+i0zMU0


>>305
俺もうすぐ30だけど未だに中学生に間違われるよ
見た目で判断なんか無理だろ




307: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:23:10.90 ID:JQN5XC+kP


オタクが世間から認めてもらいたいと頑張った結果がこれだからね
調子のってた最近のオタどもは日陰者であることを自覚しなさい



334: 白くま(チベット自治区):2010/12/07(火) 18:28:16.57 ID:6z6wUgxkP


Q1.一般紙のみが規制対象か?成人誌は規制対象外か?
Q2.性描写のみが規制対象か?犯罪行為は規制対象外か?

だれか答えて

361: ゆず湯(チベット自治区):2010/12/07(火) 18:33:13.70 ID:a8HEClBQ0


>>334
Q1→一般誌のみ対象、主旨は18歳未満への販売規制だから成人誌は最初から規制対象に入ってない
Q2→「刑罰法規に触れる性交又は性交類似行為」が規制対象




381: ホットココア(埼玉県):2010/12/07(火) 18:36:23.59 ID:cB4pXy200


結局ロリヲタが騒いでるだけだろこれ

384: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:37:29.87 ID:SwMpLKrVP


>>381
正確には左系団体が煽ってオタクが騒いで出版社と関連団体が乗っかる恰好




394: 大晦日(catv?):2010/12/07(火) 18:38:34.95 ID:NaCr5AYu0


これ出版社誘致とかする県でてくるんじゃね?

571: 玉子酒(関東・甲信越):2010/12/07(火) 19:06:21.71 ID:fqu2MTkVO


>>394
幕張の隣りの地区に企業を募集してるようだから、集英社なんかの出版社複数社呼ぶと良いかもな。
土地の空いてる今なら、出版のメッカになれる。




463: 蓑(チベット自治区):2010/12/07(火) 18:49:57.11 ID:Q6Ks1AMA0


まぁ、とりあえず規制してみればいいんでないかい。



478: 聖歌隊(三重県):2010/12/07(火) 18:52:46.98 ID:5tTjdU/N0


同様の内容を実写映画や実写ドラマは放送してよい
ということの根拠はなんなの?

486: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:54:07.12 ID:SwMpLKrVP


>>478
その辺は大昔に散々揉めて役人と手打ちしたから


517: スケート(関西地方):2010/12/07(火) 18:58:44.41 ID:331it2s70


>>478
実写はおkなのか
条例の射程がこれまた曖昧だな
ところでこれを規制することによって
保護される対象は少年少女になるの?
書くことも規制なら保護法益が創作物のキャラにも及ぶってこと?
わりとすごいよな




487: ニット帽(東京都):2010/12/07(火) 18:54:16.76 ID:DutLAxTZ0


こんなしょぼい規制で漫画がつまらなくなったら
それまでの物ってことでしょ

491: 焼きりんご(和歌山県):2010/12/07(火) 18:54:54.90 ID:/ihvXW2A0


>>487
だろうね、下世話なシモネタとエロでしか人気がとれない漫画なんて全て消えればいい


501: ホットミルク(東京都):2010/12/07(火) 18:56:20.98 ID:QYSC62Xx0


>>491
論点がズレまくりだアホ。シモネタやエロ漫画そのものが好き
という奴も沢山いるんだから。

例えばお前がバトル物が好きだったとして、バトルが無くなっても
面白い漫画は面白いからいいや、となるのか?アホが


513: 白くま(catv?):2010/12/07(火) 18:57:58.41 ID:+YcrhiZQP


>>501
論点がズレてるのはおまえだろ
今回はエロ漫画を規制しようって話だろ


516: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 18:58:43.32 ID:SwMpLKrVP


>>513
ちげーよ
今回の対象は一般紙で18禁のコンテンツは関係ない


522: 白くま(catv?):2010/12/07(火) 18:59:48.24 ID:+YcrhiZQP


>>516
一般紙のエロ漫画が規制されるんだろ




504: 玉子酒(東海・関東):2010/12/07(火) 18:56:31.85 ID:hZ3bKagYO


この10年、やり過ぎたんだよ。漫画界が。
自分で撒いた種だろ。
そのための自主規制なのに



526: ハマグリ(東海・関東):2010/12/07(火) 19:00:16.14 ID:Wa6UK2ADO


まあタイトルがトラブルとは言わないけど
やり過ぎなんだよ



527: 蓑(チベット自治区):2010/12/07(火) 19:00:19.97 ID:Q6Ks1AMA0


ときにコミケはどうなるんだ?

542: 年賀状(東京都):2010/12/07(火) 19:02:15.60 ID:SwMpLKrVP


>>527
18歳以下完全立ち入り禁止にするしかないけど無理だろうから会場移動だな
大体厨房が夜中から列並んでたりしてることの方がおかしい




537: 白くま(埼玉県):2010/12/07(火) 19:01:49.83 ID:FrgUU1osP


これが民主主義か…



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846.風速の通りすがり 2010/12/07 19:47 ▼このコメントに返信
志村貴子涙目
この人の作品ほとんど規制対象なんだよね


848.風速の通りすがり 2010/12/07 19:53 ▼このコメントに返信
もっと重要な所だけまとめないと危険性が伝わりにくいと思うんだ


849.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/12/07 19:53 ▼このコメントに返信
オイオイオイオイ・・・・
こんな法律通ってくれやがったら俺の人生の楽しみ無くなっちまうじゃねえかよ・・・・

何?阿呆の政治家共は俺に市ねって?


850.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/12/07 20:13 ▼このコメントに返信
表現の自由の規制ってどんどんエスカレートしてくよ。
鯨なんて食べないからおkwとか言ってたらマグロまで取れなくなるって話と同じ。
まず、漫画だけに限定されてる辺りがおかしい。
規制と犯罪の因果関係も立証されてない等、筋違いというか道理が通らない事が多すぎ。
結局は利権団体の為にやってるんだろうが、いい大人が揃いも揃って醜すぎるよこの国。

都知事に小説や映像はなぜ除外か聞いてこいよカスゴミ。


851.風速の通りすがり 2010/12/07 20:21 ▼このコメントに返信
おかずが減るなんて嫌だああああああああ


852.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/12/07 20:33 ▼このコメントに返信
条例文自体もおかしいんだけど、
条例文読んでないのかと思うくらい規制賛成派の物言いはさらにおかしいからな。
そんな奴らが反対意見に聞く耳すら持たず
強硬的な姿勢で押し通そうとしていることも異常としか言いようがない。
これが可決されたらどうなるのか、不安だぜ……。


853.風速の通りすがり 2010/12/07 20:38 ▼このコメントに返信
一部の人が暴走するのに期待
ってか漫画描いてる人は職失うものなんじゃ・・・
政治家には関係ないか


854.風速の通りすがり 2010/12/07 20:45 ▼このコメントに返信
ところでどんな天下り団体ができんの?


855.   2010/12/07 20:50 ▼このコメントに返信
フランス書院は規制されないのに、漫画ゴラクは規制される。
二次元ドリーム文庫は規制されないのに、REDいちごは規制される。

……ガキはエロ文庫でも読んではぁはぁしてろってことか。


856.風速の通りすがり 2010/12/07 20:56 ▼このコメントに返信
うぁあい民主主義だね!すごいね!


858.名無しさん@零周年 2010/12/07 21:37 ▼このコメントに返信
馬鹿とキチガイに権力与えると、こうなっちまう


859.風速の通りすがり 2010/12/07 22:00 ▼このコメントに返信
マジで言論統制KOEEEEEEEEE!


860.風速の通りすがり 2010/12/07 22:01 ▼このコメントに返信
まあ当面危ないのは少年・少女漫画だな
よく言われてるSQとかは青年誌なのでOKらしいと聞いたが


861.風速の通りすがり 2010/12/07 22:38 ▼このコメントに返信
そもそも規制してなにになるっつーんだよ
青少年がみんな真面目になって景気でもよくなんの?


862.風速の通りすがり 2010/12/07 23:30 ▼このコメントに返信
18禁にすればとらぶるも問題ないんだろ?

規制は反対だがな


863.風速の通りすがり 2010/12/07 23:51 ▼このコメントに返信
規制は一般紙だけなんでしょ?一般紙のエロなんてなくなって当然だと思うが


864.風速の通りすがり 2010/12/08 00:01 ▼このコメントに返信
規制派はPTA東京連合、そうか、キリスト教団体で条文の作成から議員への根回しまで行っている。
元々が漫画テレビは下劣で有害と言う団体だから漫画市場が半壊しようが、出版社が潰れようが、「理念や理想の為には犠牲も仕方が無い」と平気で言うタイプのプロ市民団体。
仄聞では、そんな団体が大学教授に代わってR18指定の判定委員に任命してくれとも交渉しているらしい。
条令可決された時の結果は見えただろ。




865.風速の通りすがり 2010/12/08 00:52 ▼このコメントに返信
規制派の手口を読めば、
一つか二つの作品をR18指定にして「こんな作品はR18指定にしますよ」と出版社に突き付けたり、ガイドラインを渡して牽制を行う。本屋が嫌うR18だと一般に比べて売上げが悪いから出版社は規制派に従うか、出版しない。
「R18指定は数冊だけで、表現の自由は守られてます」と言うだろう。実際に東京都は今までゾーンニング指定しただけで出版規制なんて過去に一度もしてませんとも言っている。
・・・表面では規制されてないように見えても実質的には規制されている事態が生まれるのさ。
ついでに言えば漫画アニメ等の画像だからゲームも対象、同人は印刷所でR18指定するか印刷拒否、インターネット上は一応著作物扱いだから規制対象になる可能性は有るがいまいち分からん。



868.風速の通りすがり 2010/12/08 05:21 ▼このコメントに返信
条文↓
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

大体スレで上げられてることへの回答↓
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k4q500.htm
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

これの規制で騒いでるのなんて18歳にならないガキか、条例を自分で読まずにスレタイやイメージで判断している知欠か、「表現規制」という言葉に過剰なまでのアレルギーがある左翼だけだろ?
小学生に勉強教えているけど、今の少女マンガは本当に酷い。
REDいちごとか、そういうのを規制するために今回の条例で規制の範囲を指定しなおしたんじゃないか?

どうにも誤解しているようだけど、児ポと違って18歳以上は持ってても何の影響もないし、コミケも問題ない、加えて映画や小説も規制され得る(第八条により定義)からな。
何も読まずにテレビに煽動されるようにネットの意見に煽動されるからこんなことになるんだよ。都知事副知事の失言というのもあるだろうけど。
回答はそう言ってるけど、それが覆されるかも知れないと思うなら、魚拓を取りなさい。
公的な回答をしている以上、それを簡単に覆すということは(その後のリスクも考えて)、起こり難い。おこったらそれについてそれこそネット魚拓晒して配信するなり漫画家に垂れ込むなりすればいい。

精々、天下り先の機関が一つ出来る。それが今回の規制の目的でしょ。


869.868 2010/12/08 05:23 ▼このコメントに返信
あ、その小学生のもってるのはREDいちごではなかった。言っておくが。
そもそもあれは少女マンガではないし。


875.風速の通りすがり 2010/12/08 09:07 ▼このコメントに返信
>868 逆だよ。
規制に賛成派の方が条例を自分で読んでないとしか思えない。

いちごとか少女まんがは、今の規制のままでR18に指定すりゃ終わり。
一番の問題は、規制の理由や範囲が非常に曖昧で、表現者に対して権力が自分の好きなように解釈して自由に発禁に出来ること。

反対運動をしている職業漫画家はほぼそういう理由で反対してるよ。
おまいさん、条文読んだだけで満足して、実際の反対運動の状況を知らずにネットの意見に煽動されてないかい?
まあ、おまいさんが書いてる通り、ガキと左翼も騒いでるけどさ。

あと、実際に起こってからじゃ遅い。なんだかんだで実例が出てしまったら、それに対してどれだけ反対意見が多くても、覆すのは相当困難だから。
今までは10年ごとくらいに規制案が出て、業界が自主規制して、結局廃案という、お互いがポーズをとり続けることでバランスが保たれていた。今回はそのバランスが崩れそうだから大問題だと言われているわけだ。


876.風速の通りすがり 2010/12/08 09:11 ▼このコメントに返信
※868
規制に賛成してる馬鹿は「マルティン・ニーメラー」すら知らんのか?

規制に賛成するなら、仮にその規制がマイナスなものを招いた場合、責任取って死んでくれよ?
馬鹿が「大丈夫だと思う」なんて安易な発想でルール変えて、
それに巻き込まれた被害者について知りませんは通らないからな?
どうせお前のようなクズは「俺は賛成しただけで決めたわけではない」とか言って
自身の責任を回避しようとするんだろうが。

責任とる気もないなら安易に規制論を主張するな。
東京都はお前ら低脳の実験場じゃねぇんだぞ。


879.風速の通りすがり 2010/12/08 09:26 ▼このコメントに返信
別に漫画が規制されようがどうでもいいや
女子供しか読んでない程度の低いものなんでしょ?


882.通りすがりのオタク 2010/12/08 09:39 ▼このコメントに返信
>>本スレ5
こういう危ない人は、いいのか?
日本には表現の自由はあるが殺害予告の自由とは違うぞ!

>>本スレ311
社会に出たら、漫画やアニメだけ規制しても意味が無いって解りそうなものだけど
こういう事書く人の方が、実は・・・。


884.風速の通りすがり 2010/12/08 10:01 ▼このコメントに返信
終わりの始まりか…


885.風速の通りすがり 2010/12/08 10:20 ▼このコメントに返信
マンガが凶悪犯罪を誘発させているっていう、確たる証拠はいまだ出ず
規制ばかりが叫ばれている。

反対すればこうして変態のレッテルを貼られかねないし。


887.風速の通りすがり 2010/12/08 10:55 ▼このコメントに返信
エロ漫画が外国のAVみたいにわざと喜んでるように描かないといけなくなるのか


895.名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/12/08 13:20 ▼このコメントに返信
「規制されて何が悪いんだw」
なんて本気で言ってる奴は特亜に移住すればいいよ
なんでも規制してくれるから幸福になれるんじゃないかな


899.風速の通りすがり 2010/12/08 15:11 ▼このコメントに返信
真っ先にカスゴミTVを規制するべきだろ。
ついでに少女漫画もな。


900.風速の通りすがり 2010/12/08 17:11 ▼このコメントに返信
てずかおさむせんせいはえろかった。


927.風速の通りすがり 2010/12/09 04:15 ▼このコメントに返信
いつまで規制が一般誌だけなんて勘違いしてるんだ?
条文読んだのかよ


940.風速の通りすがり 2010/12/09 12:24 ▼このコメントに返信
何よりも「俺には関係ない」という人が多過ぎ
エロの次は暴力で、その次は・・・と展開するのがいつものパターン


941.風速の通りすがり 2010/12/09 13:09 ▼このコメントに返信
条文では不当に違法行為を称賛する描写についてなんて書かれてた気がするからそこら辺のバトル物がすぐに規制されるとは思えんが…ただ、どのような内容、程度が不当なのかそういった予断を与えるものであるのは間違いないし行政の介入自体が間違ってると思う。

一方で反対派のこういう何でもかんでも規制されるぞーとか、犯罪が増えるぞーって煽りは逆効果にしか見えんのだがなぁ。特に犯罪が増えるぞーなんて、漫画等の二次元コンテンツがないと性犯罪犯す程理性のない人間だって主張してるようなもんで漫画になじみがない一般人を脅迫してるようにしか見えん。増えるかどうかはやってみないと分からんが、エロコンテンツは二次元だけじゃないしバカなことする日本人はそう多くないと思う。
俺は規制派も厄介だがそれ以上にちゃんとロビー活動してこなかった業界の怠慢が招いた結果であって、こうして法案提出されるまでに至った時点で積んでるだろ。どんだけ昔からこの手の規制問題で騒がれてきたのか、業界に危機感なさすぎ。有志の作家やユーザーばかり騒いでそれに乗っかってるだけじゃん。規制なんて大反対だが、今回の流れはなるべくしてなったって感じだわ…


950.風来の通りすがり 2010/12/09 22:24 ▼このコメントに返信
REDは子供向けじゃないと思うけど…。レーティングの問題はあるとしても。

日本の漫画・アニメ文化がこれほど豊かに発展したのは、思想的に自由だったからこそで、エロだったりゲスだったりするものの上に(規制派も認める)「素晴らしい漫画」「優れたアニメーション」があるわけで、規制派はそのことを理解してない。

スレにはのーてんきなコメントが並んでいるけど、危機感を煽る為にそういうのを多く抜粋したんだと思いたいもんだ。
941の言うように『ドラえもんが規制される』みたいな極論を持ち出す反対は
かえって逆効果にしかならないと思う。

『だから仕方ない』とは思わんけど。


973.風速の通りすがり 2010/12/10 23:00 ▼このコメントに返信
規制は一般紙だけでしょ?とか一部だけにしか影響ないんでしょ?とか今だに言ってるアホは条文しっかり読んで来いよ
興味ないから関係ないからで知らん振りしてたらいつの間にか自分の番になって取り返しの付かない事になるんだよ
思考停止してんのか?


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